Есть концепция. Прошу критики и советов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добры вечер Уважаемый ! Я ничуть не ошибся назвав Вас Профессионалом! Сразу видно, что вопросы и ответы точные, и по существу !
Желаю Вам и Вашей стране мира и процветания. Ну и удачи конечно !
А также скорейшего освобождения от нынешних политиков, под эгидой которых матери сыновей выходят на площадь не с лозунгами "прекратить братоубийственною войну", а с лозунгами "дайте новый танк моему сыну"
Это всё лирика, и моё мнение, Мы все рождены в СССР. Где все люди - братья.
По делу:
Вы абсолютно правы. На первом этапе карбоната не будет. Будет накрыто банером. Для того, что бы можно было и в дождь работать. Отсюда и размеры

. Это размер имеющегося банера.
Просто сейчас на пенсии, устраиваться на работу за 12 500 смысла не вижу, а навес всё равно будет необходим. Лучше уж я его сделаю (со сваркой дружу), чем работать за такую зарплату, и потом отдавать её другим.
Тем более что в данное время часты дожди, а после снятия упоров перекрытия получу полноценную мастерскую, где можно заняться именно изготовлением каркаса навеса.

Так и стараюсь

Здесь я изначально предположил, что Вы предлагаете ЭТОТ вариант. Но он по моему мнению уж очень перегружен - ну не смотрится. Слишком много элементов не соответствующих по тематике друг с другом.
Присмотревшись к ЭТОМУ вынес впечатление, что как то похабно исполнено. Уж слишком "совково" и бюджетно.
Вы правильно отметили, что и я стараюсь строить именно бюджетно, Но строю (надеюсь) надолго, и чтоб не стыдно было потомкам. Тут лишняя тысяча рублей на изгиб профиля может обернуться отсутствием трат на переделку в дальнейшем.

Об этом я как то даже и не подумал (сразу видно Профессионала).
Тем более, что сегодня почитал, что в подобных местах необходимо применять снеговую нагрузку до 600 кг/метр.
Может часть изготовить плоской, с закруглением с краёв по некоему радиусу для улучшения внешнего вида? С другой стороны радиус держит большую нагрузку ...

Мне пожалуй проще и дешевле будет обойтись тремя стойками, с учётом их расположения не в 4 метра друг от друга, а например в 3,5, с учётом, что возникнет некая консоль на краях, со свесом 0,5 метра. Изготовление фермы меня не пугает. Чем дешевле - тем лучше. (свой труд не учитываю )

Пока (бюджетно) - нет, но мы предполагаем, а потомки располагают. Что им в голову взбредёт я знать не могу. По этому пусть лучше будет водосточка.

Тут дело серьёзное. Мои глаза с неприязнью относятся к жёлтому и розовому цвету. Почему - не знаю. Голубой - приятно, зелёный- слегка напрягает (наверно по тому что близок к жёлтому). В то же время под этим навесом окажутся несколько "смотровых" окошек. Задача которых передать наибольшее количество света в помещение. Их размеры выбраны исходя из "антивандальности" помещения. Строение сезонное, и это место предусматривалось как раз для того, что бы хранить то, что на зиму не будет увозится в город.
Ваши доводы о цвете пластика читал и взял на заметку. Тем не мене осмелюсь предположить, что возможно сочетание цветовой схемы ?
Только как выполнить нахлёст ?
Стена смотрит на юго - восток.

Спасибо ОГРОМНОЕ !

 

На всю заливку ушло чуть более часа.

В итоге пол - третьего время. А тунеянцев нет. Звоню товарищу - где твой сын ? Мне ж вдвоём практически невозможно перетаскать больше кубометра бетона !

Говорит "скоро будет".

А мне от этого "скоро" проку ноль. Бетон то в миксере, а его ещё на двор таскать нужно, а там до балок предназначенных к заливке 4 - 6 метров, и эти метры утыканы стойками и перекладинами их, в итоге ходить приходиться как по лабиринту.

В общем поставил рядом со входом пару корыт, пару вёдер, и бочку - куда бетон сливать. Насосом заполняли корыта и вёдра, кричал "стоп", и переносил рукав на бочку.

Из корыт Володя черпал вёдра и подавал мне. Я носился по лабиринту как угорелый. Ещё бы - от водителя миксера поступило сообщение о штрафных санкциях за простой.

Так я перетаскал литров 450. Дальше было уже не достать что бы вылить из ведра. Нужен был как минимум ещё 1 помощник.

Бросили это дело и стали таскать бетон в опалубку для столбов.

Как только всё заполнили, тут и помощники подоспели.

Вместе долили остатки балок. Цепочкой передавать в разы быстрее чем бегать по лабиринту.

В миксере осталось ещё с пол куба. Куда девать ? Мне бы вибрированием заниматься, а тут пришлось заниматься руководством по выкапыванию ямы.

Да ещё дождь полил. Сначала вроде не сильный, а потом чуть не ливень. Хорошо хоть не очень надолго.

В яму вылили прямо миксером. Для освобождения подающей трубы насоса поставил бочку и тачку. Бочка полная + пол тачки. Да ещё из принимающей ванны насос вылил на дорогу литров 70.

Куда это всё девать добро?

Быстро убираем пару плит отмостки, готовим опалубку, и Володя с помощником таскают остатки на устройство новой отмотки. Правда не армировали. Сколько простоит не знаю…

Я тем временем рассчитался с водителями (12 700 насос, 23 300 бетон с доставкой) и рванул на крышу.

Бетон уже начал схватываться, и на нём стояли лужи .

Лужи по возможности сгонял с крыши сапогом, и булавой расшатывал бетон. Он становился как только что залитый. Одна беда. Часть воды из луж всё таки уходила в бетон при вибрации, снижая его марку. Так что я был очень предусмотрителен заказав марку выше необходимой (250-й) для этого перекрытия. Я работал с булавой, а помощник таскал за мной мотор вибратора. Очень неудобно работать с полутораметровым гибким валом. Нужно будет всё таки придушить в себе жабу и разориться на трёхметровый вал.

Тем временем внизу работа по перетаскиванию бетона была закончена. Володя пришёл затирать отвибрированное, а мальчишки держали мотор по очереди. На вибрацию и затирку ушло минут 30 – 40.

Перешёл с вибраторам к столбам, а затем к балкам. Балки уже серьёзно схватились, и приходилось применять не малые усилия по их расшатыванию.

С отмосткой работать было легче – толщина слоя маленькая, и по этому бетон приобретал подвижность с меньшими усилиями.

Ну а когда дошла очередь до плиты позволил себе несколько расслабиться доверив вибрацию мальчишкам. Тут качество уже по сути было не так важно.

Затем помыли кёрхером инструмент, и (вот оно Счастье ! ) за стол.

За работу отдал Вове 1500, и пацанам по 600 р. (интересно, сколько должен бы был заработать я?) Закончили в пол-восьмого.

Не скажу, что после затирки плита получилась сильно ровной. Дождь выявил все огрехи. Местами лужи до сантиметра, местами бугры примерно то же в сантиметр.

 

Вот недостающее фото.

 

Вот это смотрится достаточно воздушно и практически достойно вписывается в архитектурный стиль.
Спасибо !

И мне бы что то похожее. Только с учётом Вашего указания по поводу первоначального отсутствия наклона. Наверно правильней будет верхнюю половину ската сделать с максимально возможным уклоном, плавно переходящим в радиус. Так, что бы низ водосточки и балки был не ниже 2.10 от земли.
Балку, что между столбов, из минимально возможного профиля (20х20 ? 40х20 ?). Пусть лучше балка (ферма) будет большей высоты, но не теряется ощущение лёгкости и воздушности (как у Эйфелевой башни ). Ну и на изгибе упорной растяжки сэкономить. С учётом местной снеговой нагрузки.
Вечером нарисую в скетчапе, А щас младшего из школы забрал, пора опять на стройку ехать.

Да. Уточнил. В Ярославле листы продают кратно метру, но это в длину. Листы или 6х2.10, или 12х2.10 Ширина 2.10.
3 метра даже под заказ не нашёл
Цена метра 4 мм. - 300 руб. 10 мм. - 800.

 

Если этот вариант подходит то сбрасываю ближнюю фото этого козырька.
Расстояние между стойками около 5 ти метров.

Это хорошо. 6-ти метровый лист легко режется на 3-х метровые.

 

@Cepгей, оценил ваш героизм по поводу утилизации 1м3 бетона!
Не понял только почему вода у вас уходила в бетон? У меня наоборот вода на поверхность при вибрировании выходила, бетон же тяжелее воды любой своей фракцией. Или имели ввиду в дыры от вибратора?

 

Я просто видел, что получается. Да, вода выступала, и была наверху, но верхний слой, примерно в сантиметр, успевал насытиться водой, что однозначно снижало его марку (имхо).Думаю не страшно. Но могло быть и лучше Дыры от вибратора затягивались вместе с выходом булавы- тут я не спешил.
Так подробно описываю для того, что бы шедшие за мной не повторяли моих ошибок. Я заплатил насосу за 4 часа. Вот пусть бы он их и отработал, чем я тратил силы и нервы, отпустив его через пару часов - всё и так уже оплачено. А за миксер проще (и дешевле) было бы переплатить 1 300 за час, чем пытаться раздраконивать полу вставший бетон.

Блин, пол вечера бьюсь над задачей уравнвешенности наклона навеса. 70 - 80 сантимов уклона на 3 метра безбожно мало. Сходиться лишь при плоской крыше. Но она не смотрится на те деньги, которые на её уйдут.
И даже если просто закруглить край будет смотреться убого. Я не думал, что это настолько сложно. Но решать надо...

 

@Cepгей, ну верхний слой и у меня слабенький получился. Издержки вибрирования - хороший бетон внутри и послабее сверху Вода правда у меня было внизу, в плиту с лужами лил бетон, она вверх и выходила. В одном месте после зимы даже покрошился слой в несколькоу миллиметров (то ли воды вышло много, то ли подмёрзло это место)

Про миксер это вы правильно потом подумали, лучше доплатить или даже вылить в канаву чем угробить безвозвратно многонедельный труд по опалубке, армированию и труд по укладке бетона.

И раз уж речь зашла о назиданиях идущим за вами: а не проще было нанять обычный кран и "калошей"/грушей таскать бетон от миксера на крышу? Ну и бетон встающий за 1 час это какой то странный бетон, я бы попросил замедлителя туда плюхнуть (очень было здорово в +2...4 осенью заливать бетон самомесный 8 часов с пластификатором, не спеша залили, в темноте провибрировал, а он еще на утро был мягкий

 

@Анкор Плюс, Накидал пару вариантов. Второй вроде выглядит симпатичней, да и покрепче пожалуй будет за счёт изгибов. Правда в моём варианте не очень "воздушно" получается. Наверно за счёт того, что рисовал всё из трубы 50х25. Может можно уменьшить сечение труб ? Или расположить их несколько по иному ? Правда на Вашем фото не внушает доверия нижняя, упорная, изогнутая дугой планка. Выглядит конечно так лучше, но она работает на растяжение, А растянутся сложней, чем выпрямится. С сопроматом не дружу, увы, и посчитать не смогу
Как считаете, какой вариант лучше ?
И ещё вопрос: при изгибе платишь за деталь, или за каждый загиб отдельно? (если за деталь, то можно сэкономить, заказав изогнуть хлысты 6 метров, а потом тупо распилить их пополам ).




Узел опоры пока вижу так:

Скетчап во вложении.

 

@Cepгей, красиво. А чем гнуть трубу 50х25 поперек стороны 50мм? И не сморщит ли металл?

 

Трубогиб ручной для профильной трубы ТР-01


Артикул068-1010
НаименованиеТрубогиб ручной для профильной трубы
МодельТР-01
Диаметр заготовок15х15; 20х20; 25х25; 40х40мм
Максимальный угол изгиба180
Вес, кг18


Гибка профильной трубы трубогибом

Думаю, что удастся найти у кого такой или подобный есть.
Можно и самому справиться, набив трубу песком, но легче заплатить и быть уверенным в качестве.

 

@Cepгей, чем и как гнут трубы я знаю, но на практике не видел труб 50х25 гнутых поперек. Вот и спрашиваю это возможно? Точнее это реальный практический вариант или вы сами придумали?

 

Я счас такую вэсчь скажу, только ты не обижайся.
Прямой, плоский, наклонный будет лучше.
Во всех отношениях.

 

На 100 % доверяю мнению и опыту Профессионала.
Пусть будет плоский. Так даже дешевле.
Осталось только (всего - ничего ) Определиться с шагом, размером, расположением, уклоном, и креплением опорных узлов, размерами профильных труб и ферм, водосточки и опорных столбов, согласно местной снеговой нагрузке.
Потом приступить к выбору производителя пластика и его крепления
Ну и конечно всё это сделать

П. С. Водосточка на последнем фото смотрится классно !
А вот ТУТ все несущие балки смотрятся очень тяжеловесно. Особенно убивает растяжка к стене, та что закреплена рядом с газовой трубой.
Приходиться думать о будущем. Вдруг на подобную растяжку повиснут сынок со товарищами для исполнения подъём-переворота синхронно ?
Думаю, что ферма будет выглядеть приличней, не смотря на потраченный труд (он же бесплатен ). Да и за счёт более лёгкой трубы пожалуй выйдет экономичней по деньгам.

Увы, не смог найти минусов в первом варианте. Логически - снег падая на наклонную плоскость имеет свойство сползти по наклонной. Во втором варианте, понятно он за счёт поверхностного натяжения попытается приклеиться к радиусу - у того площадь больше, соответственно и шанс прилипания выше. Но в пером варианте подобного нет. Может приклеится лишь к большей площади у стены.
И вот он сползает. На изгибе (радиусе) ломается. Это вес пропадает из обращения, и уже не тянет последующий "вагон" ? Здесь моя ошибка ?

Я не смог найти грушу, а главное достаточное количество помощников ни за какие деньги. Те кто что - то может шабашат всерьёз и надолго у Москвичей (там деньги другие, и очень балуют). Те кто может - на них надёжи нет, лучше у ларька по рублю настреляют...
И потом, это ребристая плита, с огромным количеством пенопласта. Чем больше помощников - тем выше шанс испортить пенопласт, соответственно и всю заливку.

Да у нас большинство остановок и т. п. исполнено в этом ключе. Не думаю, что возникнут проблемы с поиском того, кто загнёт. Но сейчас это стало уже не важно

 

Она была сделана по настоятельной просьбе заказчика. Он на неё собирался вешать кашпо, что бы сосед не подглядывал. И в то же время под ней можно было проходить за угол дома.