1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,24оценок: 17

Есть концепция. Прошу критики и советов

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Cepгей, 15.05.12.

  1. Cepгей
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789

    Cepгей

    Живу здесь

    Cepгей

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ярославль
    Предположение: возможно каверны это результат всплытия или попытки смазки испариться. Может не испарившаяся солярка пыталась выкарабкаться наружу. Бензин испаряется быстрее, Может тогда попробовать (аккуратно на улочке) на бане парафин в бензине растопить? Формы мазать вечером, а заливать утром. Я кстати так и делаю От смазки до заливки от 1 до 4х дней проходит обычно.
    У меня пирог двухслойный. Возможно пока керамзит на крашеный пескобетон клал что то сбивалось в первом слое.

    За счёт внутренней засыпки керамзитобетоном с прослойкой клея для пеноблоков.

    Умная мысля приходит опосля :)]
    Я первопроходец тут похоже.
    Поняв на примере первого этажа, что штукатур из меня не ах, да и высоты побаиваюсь :( придумал делать так.
     
  2. Kislicina
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    2.604

    Kislicina

    Живу здесь

    Kislicina

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    2.604
    Адрес:
    Смоленск
    Может все же закладные какие заливать в плиту для связи со стеной. Точно не отвалится под собственным весом? Давно Ваш ряд уже висит? Отковырять пробовали?

    Отлично получилось. Очень здорово.

    Наверное что-то в этом роде. Или реакция какая происходит с выделением воздуха. Потому что каверн много и довольно большие.
    Пока в уме четыре причины.
    1. Я тут еще прочитала, что раствор д. б. очень густым. У нас точно был не густой.
    2. Ну и время вибрации надо регулировать. Кое-кто пишет, что если долго вибрировать, то происходит "закипание" раствора.
    3. Мы делаем из белого цемента. Возможно его свойства сильно отличаются от серого.
    4. Ну и смазка маслом не годится.

    Вообщем, будем пробовать. Сегодня вынимать после парафиновой смазки углов.
     
  3. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Белый цемент дорогой продукт :) Обычно он 600 марки идет. Я бы на вашем месте не выдумывал велосипед, а использовал бы готовые смазки, которые можно найти в продаже. Не доверяете нашим составам купите импортный, тот же немецкий. Вот как пример отличный производитель https://divinoloil.ru/category/22/smazki-dlya-opalubki
     
  4. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Белый цемент дорогой продукт :) Обычно он 600 марки идет. Я бы на вашем месте не выдумывал велосипед, а использовал бы готовые смазки, которые можно найти в продаже. Не доверяете нашим составам купите импортный, тот же немецкий. Вот как пример отличный производитель https://divinoloil.ru/category/22/smazki-dlya-opalubki
     
  5. Kislicina
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    2.604

    Kislicina

    Живу здесь

    Kislicina

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    2.604
    Адрес:
    Смоленск
    Ну кв. м. плитки примерно 50 руб. получается. Это кирпичики. Приемлемо. Красить не будем. Так нравится. Цвет топленого молока. Конечно еще расходы на клей.
     
  6. Cepгей
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789

    Cepгей

    Живу здесь

    Cepгей

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ярославль
    Изначально, ещё при изготовлении форм в конструкцию была заложена идея с самоцентровкой следующего ряда.
    Для этого взял имеющуюся пластиковую трубу 40 мм., распустил её при помощи "козы" вдоль на 3 части. получилась такая форма: ︵
    Этот пластик с помощью монтажной пены и шурупов закреплён в форме. IMG_20150506_162358 (Копировать).jpg
    В итоге и сверху и снизу плита имеет такую кривизну ︵
    На первых плитах нижний радиус я заполнял раствором с мелким песком, впоследствии стал применять клей для пеноблоков - работать удобней.
    Торцы плит между собой промазываються тем же клеем, и после установки последняя плита подбивается резиновой киянкой.
    IMG_20150716_130453 (Копировать).jpg Клей размазыватся - шов заполнен.
    Перед засыпкой керамзита необходимый слой на плите прямо рукой (быстрей и удобней при наличии арматуры) мажется тем же клеем.
    Вон он камушек прилип - попробуй отдери :)
    IMG_20150715_194811 (Копировать).jpg
    Да и не висит этот ряд - на стене стоит. Просто за счёт того что установлен сайдинг этого не видно.
    Для установки сайдинга стена была подровнена, и в ней пропилен паз. Сайдинг распущен на 2 полосы, и зацеплен за паз. ﹁

    Плиты двухкомпонентные.
    Первый, наружный слой окрашенный в массе пескобетон. Краска - железооксидный пигмент (500 р. мешок 25 кг.).
    В последнее время второй слой заполняю тяжёлым керамзитобетоном.
    Расход на 10 плит:
    1 слой:
    песок просеянный 14 литров, пигмент 1 литр, цемент 5 литров, пластификатор, вода ~ 5 литров.
    2 слой:
    керамзит крупный (10-20) 96 литров, керамзит мелкий (0-5) 18 л., песок 18 л. цемент 12 л. пластификатор, вода по вкусу. (лучше слегка пожиже - укладывать и трамбовать проще).
    Лью за 2 подхода. Сначала 5 плит - крашеный пескобетон, вибрация. Заполнение формы ТКБ, трамбовка.
    И ещё 5 плит так же.
    Время затраченное на изготовление 10 плит - 6 часов. Но это будущие 4,5 кв. м. стены уже с отделкой.
    Кстати. Вот разрез плиты - раковин внутри не видать. IMG_20150716_130815 (Копировать).jpg

    Во вложении фото того, что выбил из закладной трубы в плите перекрытия. Труба предназначена сейчас для стока с крыши, в дальнейшем пойдёт под каналью.
    Этот фрагмент крошиться даже при фотографировании (вон песочек видно).
    Как тут не расстраиваться. Успокаиваю себя тем, что возможно в трубу стекал именно верхний слой бетона, размоченный дождём.
     

    Вложения:

    • IMG_20150710_162437 (Копировать).jpg
    • IMG_20150710_162506 (Копировать).jpg
    Последнее редактирование: 17.07.15
  7. Kislicina
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    2.604

    Kislicina

    Живу здесь

    Kislicina

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    2.604
    Адрес:
    Смоленск
    А мы на неделе купили 20 мешков цемента по 25 кг. Того же производителя что и всегда. Хотели заливать черновой пол. Бетономешалка была грязная и я говорю мужу, давай сделаем еще замес и зальем формы с тротуарной плиткой. Из нового цемента. Сказано - сделано. Кладем раствор в формы и на вибростол. А он как лежал в формах - так и лежит. Как пластилин. В принципе, надо было выкидывать сразу, но все на что то надеялись. Кое как разровняли руками и оставили. Назавтра даже я :cool: плитки пальцем протыкала и легко растирала в пыль. С большим трудом удалось поменять цемент на другую партию. Еще не пробовали, а вдруг тоже самое? Как еще пол не залили?

    Вообщем чего там не доложили или переложили не знаю. Вот такая история. Первый раз.
     
  8. Cepгей
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789

    Cepгей

    Живу здесь

    Cepгей

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ярославль
    Да Бог его знает, но надеюсь на лучшее :|:
    До пола ещё годик подождать придётся ... В смысле до тёплого. Сначала стены, крышу, штукатурка ...

    Пол то не залили хоть? Или крушить всё пришлось?
    В любом случае сочувствую.

    Перейду к описанию более старых дел.
    По весне занялся утеплением цоколя. Высота низа ростверка от уровня земляного пола, впоследствии застеленного руберойдом 60 - 65 см.
    Что бы утеплить этот зазор использовал керамзит.
    Сначала всё подравнивалось. У плит, закрывающих зазор под ростверком, подрезались "уши" крепления друг к другу, распрямлялись и сваривались между собой.
    На землю уложен линокром, Установлена наружная опалубка. Застелено дешевой геотканью (по принципу мешка). Это для того, что бы всякая живность не завелась. И залито ЛКБ с таким расчётом, что бы этот "кубик" можно было при необходимости выдвинуть. Кстати выдвинуть пробовал - не получилось ...:( Видимо надо ждать пару лет пока его оторвёт землёй с насиженного места.
    При заливке в замес добавлял пожарный пенообразователь. От тех же муравьёв защита (думал будет запахом прогонять). А главное получилось что пространство между керамзитинами заполнено типа пенобетоном, так что геоткань оказалась лишней тратой денег.
    Вопреки уверениям кого то из форумчан показалось, что с пеной бетон всё таки слабее - ведь часть цемента не обволакивает керамзит, а находиться во взвешенном состоянии.

    Да и от муравьёв ни что не помогает.
    Эти гады похоже вскоре могут вынести пол дома по песчинке.
    Вон какой дворец построили, у меня даже плита отмостки начала шататься.
    IMG_20150714_151804 (Копировать).jpg IMG_20150714_152118 (Копировать).jpg IMG_20150714_152126 (Копировать).jpg
    Мне посоветовали купить в аптеке буры, смешать с песочком сироп и угостить их. Поможет ли ? Не знаю.

    На тот кубик уложен "Роксвол", завёрнутый в целлофан с таким расчётом, что бы было проветривание - он похоже в себя влажность тянет.
    IMG_20150715_092513 (Копировать).jpg IMG_20150715_092355 (Копировать).jpg
    Теперь надеюсь внутри первого этажа станет теплее.

    Наконец то из Китая пришли заказанные давно лампы освещения. Брал сразу на весь дом ТАКИЕ 1,2 метра длинной. Только не 25 шт. /лот был, а 30, да и цена несколько поменьше. Обошлись 11708 р., по 390 р./шт. Если учесть что в наших магазинах цена 20-ти ватной лампы начинается от 2 500, то экономия солидная получается.
    Ждал долго дней 55. Пришёл на почту забирать - а там коробка в таком виде, будто ей в футбол играли.
    IMG_20150715_093134 (Копировать).jpg IMG_20150715_093118 (Копировать).jpg
    Как не странно - все лампы рабочие.
    Теперь нужно выискивать время и заниматься проводкой.
     
  9. Kislicina
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    2.604

    Kislicina

    Живу здесь

    Kislicina

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    2.604
    Адрес:
    Смоленск
    Нет, нет - не залили. Повезло что плитки решили сделать.
     
  10. Cepгей
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789

    Cepгей

    Живу здесь

    Cepгей

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ярославль
    Ну вот наконец то готов первый метр стены (в высоту) по кругу. И даже ещё метров 5 третьего ряда. Уже видно где будут окна.
    Несколько фоток из того что получилось, а главное как работает придуманное мной крепление опалубки.
    Для её закрепления были закуплены дюймовые шестиметровые доски на 150, которые при замере оказались не толще 2 см. Отсюда и большой прогиб на длинных пролётах.
    Изнутри дома креплю прошлогодней сухой доской "соткой" (на 25). Имхо: сотки более чем достаточно, 150 - излишни.
     

    Вложения:

    • IMG_20150808_100038 (Копировать).jpg
    • IMG_20150808_100045 (Копировать).jpg
    • IMG_20150808_100106 (Копировать).jpg
    • IMG_20150808_100139 (Копировать).jpg
    • IMG_20150808_100158 (Копировать).jpg
    • IMG_20150808_100416 (Копировать).jpg
    • IMG_20150808_100111 (Копировать).jpg
    • IMG_20150808_100143 (Копировать).jpg
  11. Cepгей
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789

    Cepгей

    Живу здесь

    Cepгей

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ярославль
    При установке плит, точнее на первых плитах сделал ошибки.
    @Kislicina была права. Есть проблемы с примыканием плит к керамзитобетону - сказывается разная влажность и время заливки.
    В нескольких местах образовались трещины на стыке слоёв.
    Это всё по неопытности - не счищал металлической щёткой верхний слой плиты - на нём выступило легко удаляемое молочко, и нужно сразу после заливки накрывать полиэтиленом.
    Теперь всё это делаю, а дополнительно перед укладкой хорошо проливаю нижнюю стену.
    На Алиэкспресе за 2 сотни купил такую штуку ССЫЛКА
    Покупая выбирал что б тянуло большую мощность. Но получив посылку и взвесив её в руке понял, что насос (700 Вт) она не потянет. Пришлось докупить в электромагазине пусковое реле на 2 А за 400р.
    Всё это запихал в банку от кофе, и управляю подачей воды с лентяйки из любого места в радиусе 15 метров. Ну очень удобно ! :)
    Понемножку вожусь с проводкой. При заливке стен пластиковый канал был заложен в стену.
    Как я был наивен при закладке 16 мм. трубы ! Да и рассчитывал на одно, теперь захотелось другое.
    Во первых за время стройки электрики перенесли столбы, и место ввода придётся изменить на противоположное, с другой стороны дома.
    При этом появилась возможность запитаться не 220 В, а 380.
    При такой проводке сразу как минимум в 2 раза увеличилось количество необходимых проводов - ведь на каждое помещение нужно тянуть свою фазу, отдельно для розеток, отдельно для ламп освещения. Да и заземление в придачу. А на самое энергонагруженное помещение аж 2 фазы - что б не получить перекоса.

    Нужно было сначала в кабель каналы заложить провода, а потом их замуровывать. А сейчас протягивать очень тяжело. Пришлось даже сверлить стену в месте укладки канала, и тянуть за несколько проходов.
    IMG_20150809_142452 (Копировать).jpg
    Максимально что смог втянуть в 1 канал - 1 трёхжильный на 2,5 (двойная изоляция, плоский, многожильный) + 1 одиночный на 1,5 + 3 двужильных на 1,5.
    Тот канал, что на фото выше - 2 трёхжильных на 2,5 + 1 двужильный на 1,5 из за многочисленных поворотов тяну уже наверно не первый час, ни силикон не помогает, ни вода...
    Ну ничего, думаю своего добьюсь :)

    Ещё озадачен размерами окон - пока размер проёма получается 1.25 х 1.5. (обусловлено размером плит). При этом от верха окна до перекрытия получается перемычка высотой 10 - 15 см. Ни то, ни сё ... Выше пойдёт армопояс ребристого.
    Вот и думаю чем буду заливать перемычку над окном:
    Если залить ЛКБ, даже с армированием, то несущей способности будет пожалуй маловато для удержания веса перекрытия на то время пока оно не схватиться и само не понесёт.
    Если же заливать тяжёлым бетоном с тепловой прокладкой пенопластом - то нафик нужен лишний геморрой с заливкой, твердением, да ещё и мостиком холода после того как армопояс будет держать... :faq:
     

    Вложения:

    • окна 111 балки скетчап2д.png
  12. Kislicina
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    2.604

    Kislicina

    Живу здесь

    Kislicina

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    2.604
    Адрес:
    Смоленск
    Можно оставить в окне подпорки до твердения перекрытия.
     
  13. Cepгей
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789

    Cepгей

    Живу здесь

    Cepгей

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Ярославль
    Ну всё ... Приехали...
    Стройка встала.
    Опять не знаю как поступить.
    Столько трудов, времени, денег - и всё коту под хвост.
    Только думал заливать третий ряд, и тут такой облом.
    ВСЕ ! плиты второго ряда на солнечной стороне отвалились от керамзитной стены не смотря на укрытие плёнкой и проливку стены.
    С не солнечных сторон стоят, не шелохнуться, да надолго ли ?
    Напомню: залит второй ряд по кругу, и 2 части между окон третьего ряда.
    Что теперь - все отрывать ?
    Или анкеровать приклеивая тем же клеем на место?
    И какими анкерами делать что б не получить мостиков холода?
    Кстати, отвалились значительно больше именно сверху плиты, снизу клей вроде ещё слегка держится.
    Видимо при сушке керамзитобетон давал усадку, что и вызвало трещины, Да и солнечная сторона внесла свою лепту.
    Те плиты, что залиты в дождь, или потом шли дожди вроде держаться крепко.
    IMG_20150812_172643 (Копировать).jpg Это фрагмент тёплой штукатурки на том месте где будет окно. Он не треснул.
    А тут такое же место, но с солнечной стороны. IMG_20150812_172513 (Копировать).jpg Затиралось всё 9 го июля в одно время. Тогда кстати плиты и солнечной стороны не шатались ...
    Кусок снятой плиты IMG_20150812_172947 (Копировать).jpg
    Видно что трещина сверху больше ... IMG_20150812_172956 (Копировать).jpg

    Посоветуйте!
     

    Вложения:

    • IMG_20150812_172443 (Копировать).jpg
    • IMG_20150812_172504 (Копировать).jpg
    • IMG_20150812_172828 (Копировать).jpg
    • IMG_20150812_173007 (Копировать).jpg
  14. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.211
    Благодарности:
    5.018

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.211
    Благодарности:
    5.018
    Адрес:
    Семёнов
    Что мешало залить в съемную опалубку и оштукатурить потом?
     
  15. oven72
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    114

    oven72

    Строимся помаленьку...

    oven72

    Строимся помаленьку...

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Тверь
    @Cepгей, если я правильно увидел на фото, то там очень маленькая площадь контакта плитки с КБ. Надо было перед приклеиванием плитки затереть пескобетоном КБ.