1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужна помощь, срочно. Монтаж системы отопления в гостинице без проекта

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Максимуспн, 15.05.12.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Ленинградская" обвязка (фото из и-нета) Вместо "спец". клапанов должны быть (!) шаровые. Обвязку делают и 20ПП. Но, в любом случае лучше, особенно на больших приборах 25ПП.
    Если нет еще и разводки - ее диаметр 32 ПП минимум. batareya.jpg
     
  2. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376
    Адрес:
    Ужгород
    Удачи. Хотя не проверив давлением Со, заливать бетон рисково..:hello:
     
  3. Максимуспн
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Максимуспн

    Участник

    Максимуспн

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Вот именно так втарой этаж и будет идти. Но дело в том что, разница разводки первого и второго этажа похже будет мешать церкуляции одного из них, тобиш - у первого этажа загруженность будет больше чем у второго и, при выходе в обратный стояк из-за разницы давления может стать первый этаж. Так ли это? Если так, то что можно предпринять в таком случае?
     
  4. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    Ув. Максим было весьма интересное предложение:
    все это подключить на коллектора в котельной, как выход из нынешней непростой ситуации.
    В этом случае на не рассчитанной системе будет возможность поэтажной регулировки, в случае прохлады в комнате и "кипятковых" радиаторов, аргумент - кол-во радиаторов рассчитывал заказчик (хотя это не дело), СО работает, радиаторов недостаточно.
     
  5. Максимуспн
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Максимуспн

    Участник

    Максимуспн

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Да я и сам понимаю что на каждый этаж свой стояк будет лучше. Видетели заказчик считает что много стояков испортят вид, а я ему уже предлогал такой вариант он - на отрез, поставим больше насосов и всё бутет ок. А отвечать за это (я пологаю) мне!
     
  6. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    Да не будет, ок! Особенно при скрытой разводке не прошедшей до заливки пробного пуска - общепринятая практика для устранения "косяков" допущенных при монтаже. Насосам тривиально может не хватить расхода, если Вы начинаете стояк ф32-8=24 мм (Ду25), а на третий этаж поднимаете ф25-6,8=18,2 (даже не Ду20), а Вам от неё надо бросить трассы на два крыла, 180кв. м с каждой стороны запитывать ф20ПП, экстрим без границ. Стояки как вариант можно было спрятать в кабель каналы или в задекорированную ГК нишу, это горздо дешевле чем крушить стены после отделки.
    Если Вы занимались реставрацией старых систем отопления в многоэтажках, где делали СО согласно типового проекта, сравните 180 кв. м хоть на одном стояке висело. И насосы в тепло пунктах весьма неслабые.
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Распределение по крыльям ..издавна ведется запорно-регулирующей арматурой. :ogo: И распределение это не зависит, какая система на ДАННОМ крыле - 1 или 2-трубная.
    Хватило бы каждой необходимого расхода.
    Подходящий здесь вентиль/клапан нужного расхода придется тоже заменить шаровыми кранами на каждом крыле - с давлением и так нехорошо, чтобы "зажать" еще и арматурой.

    Придется побегать несколько раз с одним и тем же - регулировка радиаторов + регулировка крыльев между собой.
    То, что получится в результате - и будет настоящей "картиной" вашей СО и насоса 25х80. (по "факту").
    Если понадобится "улучшить положение" (большая разница Тп.- Тобр. см. выше). - в вашем распоряжении варианты по усилению давления насосом (вместе с повышением избыточного давления в системе)
    Улучшение по температуре возможно только до 70* подачи. Будет ли при этом хватать радиаторов / секций для тепла в здании - вопрос к автору..(хозяину заведения).
     
  8. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376
    Адрес:
    Ужгород
    Насоса 25х80 маловато будет, здаётся мне. При таком розкладе. :hello:
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Бывают насосы и ..12м. напором. :close:
     
  10. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376
    Адрес:
    Ужгород
    И больше. Просто однотрубка с двухтубкой в гостинице, И жильцы с шаловливыми ручёнками и желанием покрутить краны на радиаторах. Уже 18 лет работа в гостиницах немного знаю предмет. :hello:
     
  11. Максимуспн
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Максимуспн

    Участник

    Максимуспн

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Ну вопервых, я стояк начал не с 32 а с 40 трубы и на третем переход на 25. Вовторых, на третем этаже разводка будет однотрубной, сагласно схеме. Тоесть, там не будет не правого не левого крыла. А что касается пробного пуска - это косяк! Всё спешка заказчика, типа - ты узбеков задерживаешь, им стяжку надо лить, а проверять ненадо... это, время!
     
  12. Максимуспн
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Максимуспн

    Участник

    Максимуспн

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Да, это верно, с давлением сдесь напряг. Шаровые краны на радиаторах уже стоят, а вот на крыльях я ничего непоставил (покрайней мере на первом этаже), там уже давно стяжка. Кстати, материал заказывал и считал не я, то что уже есть тем и распологаю, поэтому я и незаморачивался насчёт проэктации (раз уже всё спроэктировано хозяином), но апомнился уже в процессе, тоесть поздно.

    Значит так, никаких напровляющих потока арматур я неставлю (везде шаровые краны)!
    Ставлю на крылья отсекающие/регулировачные шаровые краны!
    Делаю второй и третий этажи однотрубной СО.
    Правильно?
    А если я всётаки поведу от стояка ф40 через тройник ф40х25х40 (в верх тройника впаен переход ф40х32) трубу ф25 и через тройники ф25х20х25 обвязка радиатора!
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    По 2 запорно-регулирующих крана на крыло - "полОжено" по нормам. (Если уж на радиатор 1-трубки - по 2... и без всяких норм, вроде как "для снятия радиатора":|:).

    Это по вашему "плану" и ничем не хуже 2-трубной. Естественно, при нормальном расходе в обеих.

    ..Даже с насосом 8м. давления не достичь тепловой мощности (расход) х (Тп.- То.) крыла длиной ~ 50м. с разницей температур в радиаторах (дельта = 10*)

    Не считая остальных сопротивлений этих крыльев, общих с другими контурами (в общих стояках).
    Выразится это, как бОльшая разница на отрегулированных радиаторах по температуре вход / выход. + мЕньший расход от необходимого. Т. е уменьшение выдаваемой ими максимальной мощности.
    В неотрегулированной 1-трубке - более горячими "первыми" и менее - "последними".

    ...По сравнению с вариантом разводки ПП32-й трубой. :(
     
  14. Максимуспн
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Максимуспн

    Участник

    Максимуспн

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Ага... Я понял, зауженные диаметры дают соответствующее сопротивление, особенно на большие дестанции и, приборы нужно соответствовать в диаметрах труб для свабодной церкуляции теплонасителя и т. д.
    Это я всё учту.
    А Скажите, какова работоспособность этой системы в целом?
    И как быть с разширительным баком. Я думаю смонтировать его в кательной на обратке, а на третем этаже поставить автосбросы. Да, и какой бак лучше поставить для данной системы?
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сов. верно, то, что работает на 30 метрах разводки, "сядет" на 50-ти.
    Один из безрасчетных способов "прикинуть" - задаться скоростью в трубах нап. 0,3-0,5м. (через расчетный расход / сечение прохода) Такая скорость выше, чем 0,25 (для удаления воздуха из труб) и создает сравнительно малые сопротивления, позволяющие обеспечить контур "средней" протяженности (ок.50м) со "средним" насосом. (4-6м) "средней" мощности радиаторов на этаж в доме.
    В целом "все хорошо" ..если бы не указанные диаметры и количество секций / радиаторов.

    ..На "всасе" насоса. Емкость бака - 10-12% от обьема воды в системе (в трубах, радиаторах, котле). Рабочее давление - не выше, чем позволяет прочность котла (его макс. давление - в паспорте) и др. "элементов" СО. ПисАл раньше, что возможно, придется поднимать его (давление) до 3-4атм.:ogo: