1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 11

Колпак или каналы

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем SergeyBorisov, 17.05.12.

  1. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Ну как бы и не я. Но подразумевалось именно это.
    Да не очень и жду. Все лучшее уже взял. Остальное сами добавим, мы не гордые. :hello:


    А зачем на верху больше? А массив он и есть массив, сколько ему дашь, столько он и вернет.
     
  2. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.867

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.867
    Адрес:
    Городец
    При закрытой печке, когда уже нет теплопотерь через трубу. верхний колпак прогревается от теплоотдачи нижнего, перекрытие горячее постепенно отдает тепло во второй колпак, они по температуре выравниваются. Поэтому, когда печка выведена в режим, верхний колпак никогда не остывает до комнатной температуры. со временем он постепенно накапливает тепло. но от того, что он гораздо прохладней нижнего, не происходит излишнего нагрева потолочного перекрытия. 35-40* для верхней части печи -плохо?
     
  3. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    Тепло может передаваться через кирпичи от нижнего колпака верхнему. Но основное тепло верхний ярус получает во время протопки. Самоциркуляция незначительная-колпак усваивает тепло 80%. Если бы была ощутимая-печь была бы равномерно прогрета вся. Это при отоплении радиаторами от ц. отопления батареи должны быть в нижней части дома. Печь равномерно должна быть прогрета. Иначе-трещины по кладке. Противоточная система лишена этих недостатков-подьемные каналы не перегреваются, опускные нагреваются равномерно. Жирнов поправит, если ошибаюсь. Перегрев можно исключить установкой футеровки, но теплоотдача снизится. На ощупь - теплая будет, рука терпит. Безопасно и комфортно и надолго хватает тепла. Вашу ОИК легко перегреть, как гармошка будет играть.
     
  4. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Разница в 30-40 градусов, печи не страшна. В канальной гораздо большая разница, между первым и последним каналом. У противоточки болезнь одна, она греет крышу, но не греет ноги.
     
  5. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    Ну давайте теперь разницу между первым колпаком и вторым померяем. Исходя из 80% усвояемости первого и последнего 20% -меньше разница. В канальной -больше разница, получается -больше усваяемость ? Противоточка дает равномерность прогрева самой печи, нижний прогрев всегда присутствует в противоточке. Посмотрите на фото печи Игоря Климова-и где тут перегрев крыши, если через перегородки дым равномерно проходит. С другой стороны посмотреть -больше разница -нижний прогрев присутствует. Крышу греет -конденсата нет, сажа выгорает-что тут плохого ? Конденсат и сажа всегда у перекрыши печи собирается, профилактика термическая ежедневная лучше, чем периодическая механическая. Если отталкиваться от мысли -нижний прогрев лучше чем равномерность прогрева печи-тогда низенькие печи делать придется...И ходить обжигаться об них...
     
  6. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Меньше чего. Если оба топливника выдают одинаковую температуру, в трубу уходит тоже одинаково, то и усваивают они одинаково. А с противоточкой довелось отогреваться после лыжной прогулки, туликиви мать их. Так что на своей шкуре испытал.

    ЗЫ. Не пробовали зимой колоть дрова в тапочках на босу ногу? Эффект тот же.
    ЗЫ. ЗЫ. Да по температурам, кв канальной по Школьнику, разница температуры газа между первый и третьим каналом составляет 540 гр., в колаковой между первым и вторым колпаком 450 гр.
     
  7. Машков Владимир
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    56

    Машков Владимир

    батаник

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Вот именно непонятно... Для чего же тогда он их стороил и рекомендовал строить?
    Александр (klimkih68), всё же прочитайте по-внимательней труды Грум-Гржимайло, Подгородникова, Кузнецова и Хошева, а так же другую профильную литературу, а то очевидно же, у Вас наличие плохого знания предмета, отсюда столько повторяющихся, вновь и вновь, вопросов, на которые Вам уже давали исчерпывающие ответы ранее (владгри и шура)...
    Да и построить собственоручно, правильную колпаковую печь не помешает, уверяю, Ваши клиенты будут довольны!
     
  8. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    В печах, на которых проводились замеры, никаких "холодных зон"(тем более "Володиных"), не обнаружено, а так же каких то "значительных затрат теплокалорий", в чём можно убедиться, изучив, опубликованные результаты испытаний: https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=3549
     
  9. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Куча замеров/тестов есть на хеаткит. И колпаковых и противоточек.(Это тем кто Колчину не верит)
     
  10. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Вот и предложите топикстартеру свою конструкцию, осчастливьте его!
     
  11. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    Шура, колпаковую шведку Борисову сначала сделать надо, помоги человеку. Реальную оценку печь получит. .с твоим опытом -за 5 мин. примерно можно нарисовать или описать словами. Человек напишет свой отзыв, благодарность. первые печи К. были с маленьким топливником, сейчас с большим-большой шаг вперед... Подгородникова печи -отличные от Кузнецова, нижний ярус-противоточный, верхний-колпак развитой. ГР.-ГР. горизонтальные каналы в виде колпака забраковал, вертикальные колпаковые круглой формы домашние строил. Я ничего не путаю. Печь Игоря Климова как оцениваешь, Шура ? Я мог нарисовать неправильно, Игорь колпак на втором ярусе называл. Поправь-как думаешь. Кузнецова труды читать -все красиво, только печи ремонтировать мне приходиться, потому и недоверие. печи правильные хорошо работают на бумаге, в реальной жизни не встречал, одна надежда на Шуру, нарисует, можно построить. Печи Подгородникова никто не обсуждает-и не ремонтирует, т. к. хорошие печи. Вы еще банной К. не видели в работе, я видел. Клиент в трансе-денег затрачено много-эффекта-0. колпаки заросли сажей. Балластные газы выводить низом приходится в печах К. В других -перемешивают для дожига. Не читали ? странно. .Называть печи правильными-это изначально обрекать другие на забвение. Это как коммунизм-правильной дорогой идем, товарищи...70 лет можно прожить безбедно. Без хороших старых печей скоро останемся, одни колпаковые будут. работы по ремонту прибавится-новые некогда будет мне строить...Печи Подгородникова никто не совершенствует- это эталон, печи К. можно совершенствовать до бесконечности, система гибкая...Здесь бы вывел весь расклад, Шура - как правильно построить эту колпаковую шведку для Борисова Сергея. Интересно ведь. Мастер -класс будет.
     
  12. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    Владгри, По Школьнику темп. 1канала 700гр, 2-500гр, 3-160гр, дым трубы-130гр. Колпаковые двухярусные отсутствуют в таблице. Имеется коэф. тепловосприятия каналов и колпака. Где нашел разницу колпаков 450гр-из современной таблицы Кузнецова ? 160 гр для третьего канала и 130 гр для дым. трубы - отличный результат. Пол холодный при финской печи-интересный факт. Судя по фото Александра 2 противоточки делали в богатых домах. А при ОВИК -28 и печи-камина -низ печи горячий, а верх холодный и отложениями пахнет-это лучше ? За что боремся ? за нижний прогрев-его никто не отменял в канальных и противоточных печах. Пол утеплять лучше надо и снег из тапочек вытряхивать.
     
  13. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    У меня противоположные наблюдения. Еще не разу не попадалось засаженной колпаковой. Кроме как при чтении форумов. Может не в колпаках дело? Может в тех кто их складывает?
     
  14. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    испр.JPG Посмотреть вложение 781278 Может и так -сначала печники неправильные, клиент дрова сырые кидает в топку, топка маленькая, колпаки большие. Подбирать по мощности не умеем, топить тоже надо умеючи...Это были первые печи Кузнецова, топка маленькая, консультация денег стоит -сэкономили-не проконсультировались перед постройкой-точно. Вот я и говорю-строить и проектировать-строго представители ПК. Сложить по порядовке любой печник сможет, спроектировать и подобрать по помещению-не всякий сможет грамотно. Я чаще печи-отсебятины встречаю, чем оригинальные от автора. Вот такая модель колпаковая-с рассечками может быть.
     
  15. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    IMHO, современная, эффективная (правильная) печь должна быть:
    - полностью футерованная (двухконтурная).
    - колпаковая (двухколпаковая).
    - без плиты но с ХК (плиту, если так уж хочется, можно пристроить отдельно или установить покупную металлическую).
    - грамотно сконструирована (перевязка швов и т. п.).
    Та шведка, картинки которой ТС показывал выше (модель которой делал "опытный печник"), этим требованиям, во многом не удовлетворяет, поэтому, или это будет компромисс или надо многое менять.
    Компромисс, по меньшей мере, не интересен, к тому же, чреват неприятностями...