Колпак или каналы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я, за свою жизнь, не сложил ни одной печи по порядовкам.

 

Спасибо, за честный ответ.

 

Нала), сколько на комплексе процессов, сопровождающих горение топлива в топливнике-колпаке - СДГ("свободное движение газов"), АГВ,("автоматическая газовая вьюшка"), исключение охлаждения нагрузки баластом, саморегуляци.-Топливник -колпак-новый термин, АГВ-суперновый термин. балласт не охлаждает нагрузку-интересно-он же в переточном канале выходит вместе с горячими газами во второй колпак. Туда же и излишки ВВ выходят. Ну тогда выводить отдельным каналом надо все эти нехорошие газы напрямик в трубу-зачем их по всей печке таскать - и будет вам счастье. Горячие газы-направо в колпак, балласт и излишки ВВ- налево и в трубу. У Порфирьева в печах есть вывод т. н. балласта понизу канала, но смешивается в подьемном с горячими, потом опять -по низу ... 80% в первом колпаке не дает перегрева-рассказываете сказки. Второй колпак размером с первым сделать-будет запашище. по какой таблице делать второй колпак-неизвестно, Шура сделал себе поменьше второй колпак -открытие целое-не засаживается. Самерегуляция подачи ВВ-просто мечта-да вы волшебники, оказывается. Немцы подачу воздуха в котлах сделали-цепочкой дверка поддувала регулирует по температуре заданной термодатчик, но вторичный воздух просто жиклером подается. вы тоже жиклер поставьте -будет еще и дозированная подача ВВ, а то излишек много бывает...

 

Случай из жизни:
Пора бы затопить печку. Затапливаю и пока топится включаю тырнет и давай лазить по форумам, изучать печные вопросы о преимуществах и недостатках каналов, колпаков и т. д. Тем временем печка протапливается, все процессы проходят как им положено (сгорание топлива, теплообмен и т. п.). Я продолжаю сидеть за компом, естественно про печку забыл, открыты и поддувало и задвижка, причём задвижка полностью. Часов эдак через несколько вспомнил, что надо бы пошыбуршиь угольки и прикрыть задвижку, а в топке уже нет не то что синих огоньков, там уже нет абсолютно ничего, кроме колосников и иногда обгоревшей консервной банки. А печка-то уже остывает и тепла в доме прибавилось немного, а дров спалил приличную охапку и хоть ещё одну тащи и затапливай по-новой! То же самое происходит, когда поручили топку печи детям, жена делает правильнее, она старается всё прикрывать-закрывать вовремя, но когда именно и насколько надо прикрывать задвижку, а когда поддувало, этого даже она точно не знает. Печка обычная канальная, многооборотная, причём вторая такая же и топится в подобном "режиме".
Так вот исходя из такого опыта, чтобы дров сгорало за зиму не камаз, а пол-камаза, очень хотелось бы поставить автоматическую вьюшку, но какую? Супер-пупер-нано-электронную? Таких пока что не встречал, наверно всё-таки лучше газовую! Можно ещё много думать и спорить про СШ, ВВ, и т. п., но АГВ простому потребителю нужна точно!

 

В правильной колпаковой печи с правильно организованной подачей ВВ, никаких излишков ВВ нет!

И по всей печи, избыток не протаскивается, в отличие от канальной печи, где любой избыток, именно протягивается по всей печи.

Нет там никакого "вывода по низу канала". Какого канала?

Скорее, побольше первый...

Может где то и бывает, но только не в правильной печи. И жиклёры в правильной печи есть (в ПК в частности). И саморегуляция тоже есть...
А насчёт немецких котлов, советую более внимательно изучить их устройство и принцип работы, чтобы не выглядеть дилетантом...

 

Абсолютно согласен, особенно такому ленивому как я. У меня даже задвижки нет.

 

После первого колпака идет переточный канал-в нем и соединяются балласт, излишки ВВ и Остатки горячих газов. А Шура говорит-не протаскивается. В канальной печи газы перемешиваются, правильно-никакого волшебства. Порьфирьева посмотрите, Шура, тогда и узнаете, в каком канале низом проходит, а в каком верхом и низом одновременно. А то кроме колпака ничего не замечаете. Какая конструкция волшебная -сама регулирует подачу ВВ, причем-через поддувало одновременно подается и первичный воздух и ВВ. Регулирует -правильно работает.-Чем регулирует-СДГ. На СДГ все можно списать-излишки тоже. Задвижки нет на печи-а зачем она -тогда новый лозунг пора выдвигать-новая правильная теплоемкая печь без задвижки. АГВ тепло не выпускает-инерция продлевает, правильно. Супер. Можно вообще печку раз в сутки топить по 5 полешков. Печи К.-из неоткуда появились? Правильно-на основе работ других печников. Так что варианты всегда есть и будут. Без всякого волшебства. Опыт-сын ошибок трудных, и гений -парадоксов друг.

 

Волшебства ни какого нет. А опыт бывает и печальным.

 

Всё же правильней, на мой взгляд, называть его подъёмным каналом.

Во первых, как уже замечал выше, никаких "излишков" ВВ, в правильной колпаковой печи нет, а при правильной регулировке подачи воздуха на горение (пользовательская регулировка тяги, поддувалом), количество баласта стремится к нулю.
Во вторых, даже если, на каком то этапе протопки, и появляется т. н. баласт, то он проходит низом, не заходя в первый колпак, и не выстужая его.
В канальной же печи, как уже много раз говорилось, абсолютно весь избыток, неизбежно протягивается по всей печи (снизу до верху), выстужая самые нагретые части массива печи и унося тепло в трубу.

Да все видели его печи, только вот делать их, никто не берётся (ни один известный мне специалист)...
Повторю, сделайте хоть хоть раз его печь или печь Подгородникова или печь Кузнецова, узнаете результат и разницу.
А то "варетесь в собственном соку", лепите отсебятину("комбинашки") и поучаете.

Кузнецов в своих статьях все подробно разъяснил, кто хочет разобраться, тот внимательно читает и разбирается: http://stove.ru/index.php?lng=0&rs=16

 

Шура, не всё так просто. Топикстартеру ещё поучиться печному делу нужно. Для начала, с годик кирпичи с раствором поподтаскивать. После доходит лучше, до ума

 

К слову сказать, именно ярые почитатели, известных только им одним, "правильных " печей, и стараются всех поучать. При этом, в подтверждение, приводят или мутные примеры или отправляют на сайт, с мутными идеями. И единственная "правильность" печей заключается только в том, что они так считают.
Где диалог? Где стремление найти истину?

А существует такая "правильная колпаковая печь"?
Любой избыток воздуха охлаждает любую печь. Так же, как радиатор машины охлаждает двигатель. Только вместо воды, в качестве теплоносителя, выступает теплопроводность кирпича.
Горячий воздух, нагретый в топке печи, нагревает печь. Что б он именно грел, а не охлаждал, его не должно быть избыточно много. Но он обязательно должен быть. Иначе печь нагревалась бы только в районе топки, и только от лучевого тепла.
Не прекрывая задвижку, во время топки печи, вы не создаете сопротивления в последнем восходящем канале (колпаке), и по этому он всегда холодный, нагревается только после закрытия задвижки, во время простоя печи.

 

Еще раз хочу разобраться. Потому что, то что я представляю себе идет в противоречие с тем, что я здесь читаю.
1. В топке горит огонь. так как печь колпаковая, то следовательно в ней присутствует СДГ. и эти газы, ессно. поднимаются к перекрыше нижнего колпака.
2. Так, как перекрыша условно холодная, то горячие газы, соприкасаясь с ней, оставляют значительную часть тепла, а новые порции горячих газов, подпирающие снизу по центру, отодвигают более холодные газы в стороны, где они остывая еще больше, спускаются вниз и уходят в канал.
3. Канал холоднее, чем колпак над топкой, и по сравнению с температурой газа в канале, поступающий газ значительно его теплее и опятьже вступает в силу СДГ, газ поднимается по каналу в верх, где попадает во второй колпак. Но уже по сторонам и, ессно, стремится к середине с двух сторон, по пути отдавая оставшееся тепло стенкам второго колпака.
4. Газ прошедший под перекрышей второго колпака становится холоднее, чем тот, который поступает из подъемного канала и спускается вниз. к подвертке трубы. Тепло израсходовалось на обогрев второго колпака.
5. Труба холоднее стенок второго колпака, а воздух еще несет какое -то кол-во тепла, которое выше наружного, особенно если на улице минус. И тепленькие газы устремляются с удовольствием вверх.
6. Все это время в топку продолжает поступать воздух. дрова продолжают гореть, нагревая газы, они идут проторенным путем, все меньше оставляя тепла в пермом колпаке, тк стенки его нагреваются, и все больше тепла поднимается вверх, чтобы остыть на стенках второго колпака. и пока температура поступающих газов выше температуры стенок колпака, кирпичи продолжают забирать тепло.
7. Горение в топке заканчивается. в топку продолжает поступать холодный воздух, но он не может нагреться, чтобы подняться вверх к перекрыше, его не пускает горячий воздух в колпаке. Но некоторое кол-во тепла воздух получает от горячего пода топки и продвигаясь вперед. он сразу уходит в канал, опять же, поднявшись, он не может подняться веерх и скатывается в подвертку трубы, возносится вон из печки.
8. процесс восхождения холодного воздуха проходит опять же по законам СДГ и очень мало затрагивает горячие перекрыши.
Потом подхожу я, заглядываю в топку, вижу, что все прогорело и нет даже угольков, закрываю задвижку, тем перекрывая выход теплу. Холодный воздух уже не может попасть в печку, теплый воздух стоит около перекрыш. только теперь начинается выравнивание температур массы кирпича внутри печи.
Из этого следует, что нагревание второго колпака начинается сразу с началом топки печи.
Или я не права? на каком этапе?

 

Забыли про тягу и давление, существующее в печах. Как будто эти силы вообще не работают. Забыли про лучевой нагрев (основной) топочного пространства. Ведь именно он виновник того, что топочные дверцы, снаружи, достигают 500 гр и выше. А представьте что внутри топки творится. За сколько времени там прогревается воздух. попавший через нагретый колосник. Это так, на вскидку дополнения.

 

Я не забыла, просто при таких температурах, наверно это столь быстро, что нужно ли учитывать, как влияющую составляющую.

 

Конечно) например- при вспышке дров над колосниками- наблюдается резкий всплеск давления, под перекрытием топки, расположенном выше колосников на полтора метра. Теперь представьте свою стройную теорию, на которую действует сила тяги трубы, давление в некоторых частях печи, скорость теплопроводности кирпича (горячая внутренняя часть кирпича это не медный радиатор, и тепло не воспринимает эффективно и с постоянной скоростью),действует более высокая температура внизу топки (район углей) чем под сводом, завихрения...