1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 11

Колпак или каналы

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем SergeyBorisov, 17.05.12.

  1. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Именно напор. Ну или скорость автобуса. :aga: При том, что нужно было измерить удобство автобусной остановки, или пассажиров сидящих в автобусе. :aga:
     
  2. sergey166
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    1.145

    sergey166

    Живу здесь

    sergey166

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    1.145
    Адрес:
    Тюмень
    За 31 страницу уже всё обсудили) Давление в колпаке-то вам зачем сдалось? Есть оно там, нет его... Колпаковые печи могут работать без трубы... Но вы видели печи без труб? Всегда строят с трубами, выводят над коньком. Труба создает дополнительную тягу, разряжение как в канальной, так и в колпаковой, по крайней мере во время топки... Чтобы нормально измерить давление в колпаке должно быть 2 прибора - аналоговый и электронный. Если манометр будет показывать близкие к электронному датчику показания, тогда эти измерения можно считать верными. Манометр стоит не так уж и дорого, датчики давления в комплексе с программным обеспечением простым людям недоступны. Вывод - спор про давление в колпаке без точных измерений, основанный на теории ни о чем...
    Печники спорят, а пользователи вам говорят - печное отопление уходит в прошлое и это факт. Раньше в Тюменской области в ХМАО, ЯНАО было много домиков с печами. Большинство современных домов в данный момент без печного отопления, так экзотика... для красоты. Зачем жечь тонны топлива зимой, когда процесс может быть автоматизированным, а газ либо электричество второе дело... Тут даже не эффективность ставится на первое место, а удобство пользования, комфорт и простота + надежность.
    А уж маркетинговую битву с продавцами электрических или газовых котлов отопления печники давно проиграли. И правильные печи тут не помогут...
     
  3. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Еще и мазутных. Так до недавнего времени думали и в европе и на другой стороне атлантики. Но пришел (как всегда) всемирный крандец с ресурсами, с подъемом цен на их же. И пошел разговор о возобновляемых источниках, энергии ветра/земли/солнца и дров. ;) Мы же как впрочем и всегда тормозим, и получим то что получим. Лет через 10-20 будут к нам приезжать немчики/австрияки/норвеги/америкосы, что строит обычные печи. :mad:

    ЗЫ. Небольшой расчет показывает, что мне для отопления за сезон требуется
    электричеством-3000$
    газом-1800$
    дровами-600$
    углем-200$
     
  4. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    339

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Минск
    У нас в деревнях кирпичные печи ни в какое прошлое не уходят. Только если вместе с жителями. Нет альтернативы. Газа нет, установленная мощность по электроэнергии ограничена и с перебоями, уголь далеко везти. Готовят на балонном пропане - это да. Не нужно летом топить, хватает на полгода одного баллона. Но зимой отапливать больше нечем. Были бы селяне молодыми и зажиточными, возможно что-то из новых технологий и использовали бы. А для пенсионера печь должна быть максимально простой и понятной в эксплуатации.
     
  5. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Это личное мнение небольшой группы людей. Которые или поставили себе буржуйки или их продают.
    Если же послушать пользователей, то не все ставят себе кирпичные печи- пытаясь сэкономить, но потом снимают буржуйки и ставят печи.
    -не понимая что их ожидает, потом только работают на электричество и солярку.
    -имеют рядом магистральный газ.
    -не могут найти нормального печника.
     
  6. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Согласен со всем сообщением, но эту часть необходимо дополнить. :hello: Как то поинтересовался по расходу дров в "буржуйках", на что был дан гордый ответ. При нулевой наружке для поддержания 18гр. внутри в течении 8 часов, на 100м2 требуется 17кг. дров (дуб). Это считается нормой и даже как бы экономическим отоплением. :( При вопросах почему не кирпичка, основной ответ (кроме отсутствия близко печника) дороговизна. Но ни кто не хочет посчитать затраты (на топливо, на возню у печки и. т. д). А ведь эта дороговизна с лихвой окупается за год-два.:hello:
     
  7. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Да и не такая и дороговизна. По цене, в итоге, что кирпичная что буржуйка. Все же смотрят только на начальную цену. А потом- труба с разделками, монтаж, отделка (если не хотят видеть у себя в интеръере- мет. трубу), количество сжигаемых в течении суток дров, замена прогаревших труб и закупка огнетушителей... В общем, мнимую дешевизну, видят только продавцы. А что выходит на самом деле...
    А про газ и новые технологии- газ, похоже, есть везде, кроме как у россиян. Ну и приведем недельные отключения света и прочие "шалости" прогресса, когда он сталкивается с природой.
    Ну и про экономию наших ресурсов- Спилить дрова и стопить их в печи-плохо. Ведь при этом еще и зарплату местное население заработает. А вот продать деловой лес за границу, по цене- дров, что б потом оттуда получить гранулы и брикеты из отходов, но уже по цене- пиломатериала, и этим топить- это нормально, прогрессивно.
     
  8. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Так и я про это. Разница к примеру покупки и полной установки той "буржуйки"(выше), составляет около 3500-3800$, печь я думаю обошлась бы чуть дороже, пусть даже на 500-600$. Но начальная цена цепляет к примеру 2000$ и 4500$. Вот народ (для основного контингента потребителей "буржуек" это первая печь которую они видят) и ведется.
     
  9. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Сегодня еду ремонтировать свою печь- фундамент сел, трещина через второй и третий этаж (печь трехэтажная)
    Очень интересует мнение хозяев. После проконопатки дома, при температуре до -15, топят или один раз в день, или через день. Дом для дачи. Уезжая в воскресенье, приезжали в пятницу- суботу в дом, где температура не падала ниже 0 гр.
    Кстате, мне уже не раз говорили, что после утепления дома, печи топят через день. А это около 2 часов. Вот вам и экономия дров и свободного времени.
     
  10. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    Плотность талькохлорота 2,75 г/см³, керамики не более 1400 кг\м.куб или 1,4 г/см³ то есть по весу талькохлорит тяжелее почти в двое. А теплоёмкость материала прямо пропорцианальна весу. А именно удельная теплоёмкость талькохлорита 0,98 кДж/кг°C.

    Поскольку плотность у талькохлорита вдвое выше, то и вес одного и того же объёма талькохлорита также вдвое выше. А удельная теплоёмкость у керамического кирпича 0,74 кДж/кг°C, то есть меньше.
    Теперь можно и посчитать по формуле необходимую массу талькохлорита и керамического кирпича для аккамуляции одного и того же количества тепла. Вычислив массу материалов и зная их плотность получим объем печи из талькохлорита и из кирпича. Объём печи из талькохлорита будет более чем вдвое меньше печи из кирпича при одинаковой способности запасать тепло. [​IMG]
    Площадь боковой поверхности можно изменять (увеличивать) делая её фигурной, рельефной с бороздками, скульпутрами и т. п. Тогда и красиво и площадь поверхности излучения увеличивается. [​IMG]
     
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.322
    Благодарности:
    16.763

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.322
    Благодарности:
    16.763
    Адрес:
    Москва
    Тогда нужно лить печи из бетона с толщиной стенки в полтора метра!
    По Вашим расчетам - КПД составит 300 процентов и запас тепла на неделю!
     
  12. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Чего ж так то? Зачем пустотелый то брать? Не хорошо. :no: Полнотелый кирпич, в зависимости от марки, имеет плотность от 1600 до 1900кг\м.куб.
     
  13. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    Считать нужно прежде чем строить что то, да и только. Ещё раз [​IMG] сколько запасёт тепла килограм талькохлорита и килограм керамического кирпича при одинаковой разности температур? Талькохлорит с той же массой запасёт больше тепла на 25%. Но! Плотность талькохлорита вдвое
    больше. Тоесть кусок талькохлорита весом 1 кг будет по размерам вдвое меньше того же куска кирпича весом 1 кг.
    Удин минус - стоимость талькохлорита выше.
     
  14. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Считать. Вот именно, не только выгоды (не известно какие:aga:), но и потери (денежные).
     
  15. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    Пусть даже 1900кг\м.куб в лучшем случае, хотя этот случай редок, народ берёт что подешевле и то разница в весе составляет 1,5 раза. [​IMG]