1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 11

Колпак или каналы

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем SergeyBorisov, 17.05.12.

  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Произведение объема некоторой массы, газа на его давление пропорционально абсолютной температуре газа. Это есть объединенный закон газового состояния или уравнение состояния газа.
    Если давление в печи (колпаке) неизменно, то объём, занимаемый газом (к примеру дымогазы) пропорционален температуре...
    При изменении температуры с 20*С до 800*С объём изменяется (увеличивается в 40 раз)... Применительно к печному каналу, входящему в колпак, получается не слабый наддув...
    По инерции такой поток легко достигает свода колпака, растекается по верху колпака и выдавливает более тяжелый (холодный) газ... Выдавит естественно вниз (по пути наименьшего сопротивления), потому как выход только внизу...
    Так как вверху легкий и горячий газ, то проблема скорее будет не в качественном прогреве, а в перегреве свода колпака...
    Вихревая шамотная КД2.PNG
     
    Последнее редактирование: 20.01.23
  2. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Вот именно! Как и эта геометрия существенно влияет на... Вместе с геометрией того, что до и после.
    А не вот это вот:
     
  3. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Я бы даже больше сказал: Глупо утверждать и спорить, что лучше вообще, колпак или каналы или что-то ещё. Умно выбирать то, что более подходит в конкретном случае и думать, как это сделать работоспособнее.
     
  4. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.358
    Благодарности:
    7.530

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.358
    Благодарности:
    7.530
    Хороший пример!
    А теперь из практики- растапливание промороженную печь с открытой ЗЛХ. Пламя разгорается устремлялись вверх золотистого цвета уходит в ХК. При непрогретой трубе резко закрываю ЗЛХ. Пламя садится и становится темно-красным до полного затухания и дыма в дом. И никуда оно не стремиться!
    Пока не прогреешь трубу и не появится тяга!
     
  5. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Потому что объёма элементарно не хватает...
    Но как нарисовано на дебильной картинке, о которой упоминал, так газы в колпаке не двигаются...
    Горячий поток выходит расширяющейся к верху струёй, которая прожигает канал в холодном воздухе и поднимается к своду колпака, расплываясь по нему...
    Перекрывая ЗЛХ (особенно на холодную) Вы просто создаете противодавление... Потому всё и затухает...
     
  6. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Мне есть чем заняться в не рабочее время, чтобы не отвлекаться на разного рода "простенькие экспонаты". В сети есть видео таких экспериментов, ссылок не помню, не дам. Но там есть прикольные полупечки за стеклом где движение ДГ в типовом колпаке видно наглядно. Вполне сопадает с картинкой, которую тут приводят из Solidworka.
    Так шта .. по наитию вот это и строят. Хорошо, если наитие обеспечивает хотя бы 50% кпд. Чаще строят "проверенное веками".. но там тоже КПД далеко не на высоте. Отсюда и можно почитать на этом форуме "Любая печь дымит, что Вы хотите?" .. не любая.
     
  7. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    1. Далеко не в 40 раз, а в соотношение в Кельвинах .. 1073/293 = 3.67 раза. ;)
    2. Пламенная река считается формулой Еськина или исправленной Нагорского .. вылет из горизонтального борова далеко не вертикально вверх.
    3. Опускной канал вокруг топки - это все же опускной канал, а не колпак.
     
  8. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Часто не понятно "что выбирать" .. поэтому приходится сравнивать одно, другое, третье.
    К примеру тут есть моя тема "Большая печка с двумя топками" .. в ней есть "щиток", который с одной стороны должен работать по типу "Шведки", будучи нагружен от варочной топки. Там и конструктив сильно похож. А, с другой стороны, на него работает отопительная топка с закладкой 25-30кГ (не хило так) через свой опускной канал.
    и что выберете? ;)
     
  9. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.306
    Благодарности:
    4.591

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.306
    Благодарности:
    4.591
    Адрес:
    Заволжье
    Лавина потока сознания, не более того. Где наглядно для восприятия ? И что там за конструкции, небось извращения какие нить...?
     
  10. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Я не в теме, поэтому ничего не скажу. И не сектант чего-то однозначно одного. Разве что соглашусь с этим:
    именно в вашем случае.
     
  11. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.358
    Благодарности:
    7.530

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.358
    Благодарности:
    7.530
    Вот и возвращаемся к тому с чего и начался наш разговор- пока в печи нет тяги ДГ в колпаке стремятся вверх, как только тяга начинает тянуть газы из печи, в колпаке они начинают двигаться по наикротчайшему пути. О каком давлении идёт речь? Вставьте замерную трубку в топку и померейте давление. Оно ниже атмосферного и газы не текут через обьем колпака как надо!
     
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    По нему, родному, по наикратчайшему двигаются, только не горячие, а холодные, т. к. они внизу, а горячие в верху...
    Или у Вас пламя костра в бок горит? Если Вы не него подуете вместе с остальными сектантами?
     
  13. Дедуля49
    Регистрация:
    19.07.17
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    11

    Дедуля49

    Живу здесь

    Дедуля49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.17
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    11
    Только не надо: "если бы у бабушки был...(и далее по тексту)...
    Речь о рассечках, не разделяющих объём колпака на каналы, при которых сохраняется единый объём, лишь увеличивается площадь контакта газов с кладкой.
    Вот об этом пожалуйста и рассуждайте.
     
  14. Дедуля49
    Регистрация:
    19.07.17
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    11

    Дедуля49

    Живу здесь

    Дедуля49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.17
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    11
    Вот, если обдумать эти слова, то и приходишь к выводу, что топить колпаковую печь, как впрочем и любую другую, над ограничивая подачу воздуха, иначе по быстрому сожжёшь дрова и улетит полученное тепло в трубу. Но вот полноту сгорания органики надо обеспечивать, и сделать это можно в узком но высоком подовом топливнике без всяких ракет.
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    1. Согласен... С Кельвинами я лопухнулся... И таблицы подтверждают
    Плотность воздуха от температуры.JPG
    2 и 3. Речь не о выходе из топки, а о входе в колпак... А из топки безусловно опускной канал...