1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 11

Колпак или каналы

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем SergeyBorisov, 17.05.12.

  1. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, квадро - очень удачная конструкция в виде равномерного нагрева углов печи и самих подъемных каналов, дополнительно нагреваемых по сторонам опускными каналами. Во-вторых, сделать прогарчики из топки, в самом его низу,... в каналы, наиболее близко расположенные к трубе при выходе в конвективную систему второго яруса печи.
     
    Последнее редактирование: 24.01.23
  2. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Терминология, которая одинаково принимаемая определенным сообществом, позволяет обмениваться мнениями с пользой, а не срачем. Колпак - это нечто иное. ГВ -это третье, возможно как в канальных системах, так и колпаках, а может быть устроена в произвольном месте .. к примеру промеж подьемного и опускного через единую стенку. Да хоть через каждый ряд!
    А вот мешая в кучу, коней, людей .. понять друг дружку сложновато становится. ;)

    Кстати, размещение опускных каналов в параллельной системе учебники рекомендуют именно таким вот способом - на разной высоте. Для улучшения распределения ДГ в них. Даже картинок полно и именно такой схемы.
     
  3. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Вот именно и даю ключ к пониманию, что есть колпак.
    Это объем, где может ГВ образоваться ПОСЛЕ протопки печи и закрытии задвижки, не продуваемая "сквозняком", как это имеет место быть в канальной или прямоточной системе, при использовании НЕгерметичных приборов. И действует "сквозняк" лишь до полного остывания трубы.
    Покажите...
    Потому, что с печами еще не жили и сами их не клали. Первую же у себя кладете.

    Приведите мне картинку для понимания.
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Гребенка Мераника удачнее...
     
  5. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Возможно, только замеров температур я, лично, у Мераника не видел. Кроме того, в квадро мы имеем непосредственное движение ДГ сразу из топливника в каналы по углам (более быстрый нагрев печи), а у Мераника сначала опускные около топливника, и лишь потом - наверх, по подъемным каналам. Здесь нужно смотреть на длительность удержания печью тепла. А этим никто не занимается.
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Скоро покажу что можно сделать с гребенками имея райзер...
     
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Кроме больших температур и более чистого выхлопа - ничего не изменится.
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Нет перегрева верха, отличный нижний прогрев, герметичные приборы при газовой вьюшке на канальной системе, не нужность растопочной задвижки, отличный прогрев при работе, экономичность за счет более высокого КПД...
    Что ещё можно требовать от отопительной печи?
     
  9. Дедуля49
    Регистрация:
    19.07.17
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    11

    Дедуля49

    Живу здесь

    Дедуля49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.17
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    11
    Всякий прибор должен эксплуатироваться по инструкции, тем более такой сложный и опасный, как отопительная печь. Именно поэтому истопник обязан точно знать свойства своей печи и правила её эксплуатации.
     
  10. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Нет, Геннадий, посмотрев печь, скажу откровенно, - вряд ли кто-то из печников возьмется такую класть, - крайне сложная в кладке, с большим количеством резов, плохо прочищаемая в горизонтальных каналах над топливником. И, главное, - пока никем не проверенная по температурным режимам. Вся экономичность с КПД - понятие довольно относительное. Вот сами сложИте, проверьте, а потом и рекомендуйте.
    Если печь эксплуатируется в режиме ПМЖ, то ЗРХ нужна лишь при первой растопке холодной печи после длительного периода простоя. Должен заметить, что сейчас, даже через три дня протапливая печь дочери, в которой нет ЗРХ, никакого дымления при растопке не наблюдаю. И показывал режим ее остывания.
     

    Вложения:

    • Оля. Спальни.Новый 3..1.Фор..JPG
    • Измерения печи 19 января..ФХ.JPG
    Последнее редактирование: 25.01.23
  11. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Не утрируйте ситуацию. Вам Александр1970 все правильно сказал. Если я в своих печах уверен, то я могу их затопить, настроив нужное количество подаваемого воздуха в топливник величиной открытия поддувальной дверки, и ухожу примерно на час. Потом прихожу, сгребаю угли, дожигаю их и закрываю задвижки. Причем, все печи совершенно разных конвективных систем. Я не призываю, конечно, к такой системе протопки печей, - у меня она вынужденная, но печи свои знаю и уверен в них.
     
    Последнее редактирование: 25.01.23
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Резов не больше чем в Ваших печах... Гребенка делается из цельного кирпича...
    Доступ к прочистке нижнего коллектора с 4-х точек... Куда уж больше?

    Как раз проверено... Гребенки проверялись Мерзляковым, в т. ч. в Красноярске, когда его печь заменила косяковую Кузнецовку...
    Райзерная горелка и вихревая горелки тоже решения достаточно обкатанные...
    По ним одних только графиков, как на все печи России, за последние 10 лет...

    Ничего относительного, эти вещи (КПД и экономичность) тесно связанные между собой...

    Дежурные фразы печников, когда нечего сказать по существу вопроса...
    Хотя сами проверяют либо лучинкой, либо тактильными ощущениями... В лучшем случае пирометром (заменяя тактильные ощущения)...

    Я никому ничего не рекомендую... Никогда! Я просто знакомлю с возможностями, а нужны они Вам или нет, это зависит только от Вас...
     
    Последнее редактирование: 25.01.23
  13. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Учебник печника Школьник. Как пример. собственно с него и начинал. ;)
    Надеюсь, отличия видны не ваооруженным глазом?

    Колпак - это СВОБОДНАЯ камера, а не нечто имеющее прогар.
     

    Вложения:

    • Screenshot at 2023-01-25 09-38-17.png
    • Screenshot at 2023-01-25 09-37-55.png
  14. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Я могу лишь выразить искреннее сожаление, что Школьник, при всем к нему уважении, слабо разобрался в колпаковой системе. Вот вам пример... И там, и там ГВ будет, только в канальной системе чуть больше масса кирпича за счет перегородок в опускных каналах. Что касается правой картинки, то, надеюсь, поймете из моей картинки, где сделать прогары, чтобы принудительно продуваемая при использовании НЕгерметичных приборов печь, после протопки и закрытия задвижки, превратилась в колпаковую, где имеет возможность образоваться ГВ. :aga:
    Колпак, - это камера любого объема и формы, в которой имеет возможность образоваться ГВ, не выдуваемая "сквозняком" под действием тяги трубы (до полного её остывания) после протопки и закрытии задвижки! Screenshot at 2023-01-25 09-37-55.png Screenshot at 2023-01-25 09-38-17.png
     
    Последнее редактирование: 25.01.23
  15. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Примерно так рассуждают:
    а. Диванные эксперты, не знакомые с реальностью.
    б. Халтурщики, чтобы в случае чего снять с себя вину и переложить её на пользователя. А в инструкциях они иногда пишут типа "месяц не топить", чтобы успеть свалить подальше и сменить симку.