1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 11

Колпак или каналы

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем SergeyBorisov, 17.05.12.

  1. Дедуля49
    Регистрация:
    19.07.17
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    11

    Дедуля49

    Живу здесь

    Дедуля49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.17
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    11
    Да, я убедился, что невежество неизлечимо.
     
  2. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.351
    Благодарности:
    7.499

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.351
    Благодарности:
    7.499
    Прочитайте моё предыдущее сообщение по буквам!
    Вы описываете стеклянную бутылку, а не реальную кирпичную печь!
    Прочтите внимательно своего Кумира еще раз.
     
  3. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Дедуля...докладываю в последний раз... Как только закрываю поддувальную герметичную дверку при полностью открытой задвижке, то в каком бы состоянии и количестве угли не были, они начинают активно гаснуть... А посему, следует практический вывод:
    1. Пока ХВ сделает попытку "упасть" через трубу вниз (а раньше, чем труба не остынет, этого просто не произойдёт) угли частично превратятся в пепел, а остальная часть, - просто погаснет, превратившись в обычный древесный уголь.
    2. Как правильно подметил Alex63A, ХВ скорее пройдет в топливник через неплотности, как самой дверки, так и неплотности кладки, значительно сократив расстояние для попадания туда на дожиг углей, а потом, благополучно, в виде ДГ, в трубу и проследует. Никакой длительной стадии в их дожигании, как это рисуете вы, просто не будет.
     
  4. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Ну почему всё так категорично-то? Оно жеж по-разному, и зависит от конструкции, скажем:
    а) Труба не в четверть кирпича, как обычно 13х13см, а в ДВА (ой) .. и по центру выходить будет и по краям вниз попрет. Вот как раз наборот от описанного выше, т. к. ДГ охлаждаются по стенкам трубы, плюс трение. А вот подниматься по центру ДГ куда как приятнее.
    б) и печка может быть герметичной бутылкой .. окожухованная, лакированная и т. д. И дверки могут быть вполне герметичными и даже двойными.
    в) и газы в колпаке, остывая будут сжиматься и понижать внутрее давление, и при открытой заслонке в герметичной бутылке им взяться неоткуда, как токмо из горла, пардон, трубы.
    .. только вот:
    1) насколько часто печь представляет из себя герметичную бутылку с толстой трубой?
    2) Что произойдет раньше: погаснут угли или таки остывающий ДГ в колпаке засосут ХВ через трубу "взасос"?
    ..хз.
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.316
    Благодарности:
    16.759
    Адрес:
    Москва
    А по-вашему, атмосферное давление везде одинаково?
     
  6. Дедуля49
    Регистрация:
    19.07.17
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    11

    Дедуля49

    Живу здесь

    Дедуля49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.17
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    11
    Ну и в чём проблема?
    Печь у вас другой системы, поэтому ведёт себя совсем не так, как печь Смирнова.
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Не верно. Нужно тепло, а не температура.
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Засунуть термопару в тлеющий уголь не пробовал?
    Ну и сравни с диаграммой из польской книжки Власяк "Технология связанного азота" в переводе Полякова:
    9.JPG
    Ну и поизгибай извилину...
     
    Последнее редактирование: 22.02.23
  9. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    @Кольчугин, жаль +5 не могу поставить. Из этих кривых, и температур в печах в 800*С однако следует что время дожига не 1сек или около, как утверждалось на стовемастер, а 2-2.5, как получилось по моей экстраполяции Нагорского. Ну и что КПД по дожигу печей не превышает 60-75%, как следствие.
    Долгий дожиг - как раз следствие гуляния хим. реакций туда-сюда-обратно.
     
  10. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Печь как раз способна пропустить в себя ХВ с трубы, но...почему-то он категорически отказывается идти вниз по горячей трубе. :aga:
    И почему печи в домах должны быть именно ТОЙ системы? Здесь (см. 2 рисунок), даже при негерметичной дверке, при её закрывании, но при открытой задвижке, угли ТОЖЕ активно гаснут. Вывод: ЧТО-ТО ПОШЛО НЕ ТАК. :aga:
    И последний вопрос: каким образом Смирнов отслеживает процесс догорания углей, если он не имеет дверки со стеклом, а имеет дверку, закручивающуюся наглухо, если, как говорилось, закрыл топливник с углями... и забыл? :aga:
     

    Вложения:

    • Оля кухня Вариант с духовкой. Мих. l.JPG
    • Оля Спальни. Новый.3.1.Фор...JPG
    Последнее редактирование: 22.02.23
  11. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Небольшой эксперимент на печи у дочери и на своей О-В с камином (схема прилагается). Итак. В 7.45 протопка в О-В печи закончена. Сожжено 7 поленьев длиной 40-42 см. Вот количество углей (1 фото). Дверки (негерметичные, - и поддувальная, и топочная) - закрыты, задвижка печи открыта. В 9.30, когда пришел от дочери после протопки печей там, такая картина (2 фото - с правой стороны хорошо видно прогорание от высокой температуры при угольной стадии сухопрессованого кирпича в его нижней части). На улице - 22. В доме + 21.5.
    Теперь вопрос к Дедуле49.
    Сколько нужно времени в печи у Смирнова, чтобы догорели угли от его 6 полешек (количество им и указано)?:aga:
    Далее. В печи у дочери (см. схему постом выше). В угольной стадии после прогорания 7 поленьев длиной до 50 см., закрыл поддувальную герметичную дверку при открытых задвижках растопочного хода и основной. Быстрое и активное угасание пламени на углях, вплоть до их потемнения. При небольшом открывании жалюзей на поддувальной дверке, активное разгорание углей. При вторичном закрывании - та же картина.
    Мой вывод: от дожигания углей с прогоревших 6 поленьев, тепла не дождаться, как и начала движения ХВ через трубу. Угли догорят и потухнут значительно раньше!
     

    Вложения:

    • DSCN5667.JPG
    • DSCN5669.JPG
    • 293 (1).jpg
  12. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Можно и +6 поставить, только одно НО: где вы в догорающих, постепенно остывающих углях, найдете такие температуры, - 1000-1250? Сейчас в камине (затопил, по просьбе жены, так как на улице - 21) замерил догорающие угли. Под пепельной поверхностью + 613.7. Красный уголь + 689.9. И это при том, что задвижка камина приоткрыта на 3 см.
     

    Вложения:

    • DSCN5670.JPG
    • DSCN5671.JPG
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    А теперь перенесите эти температуры на график и ответьте этому сказителю (рассказчик сказок) сколько будет образовываться монооксида углерода при 700*С...
    Напомню, что он поёт о том, что при горении угольной фазы у Смирнова и у него, на СО нет и намёка, только чистейший СО2...:aga:
     
  14. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Не-не, лучше вы. Я не физик... :)]Монооксид углерода...:aga:
    Я могу ему просто напеть... До, ре, ми, до, ре,...- до... Соль, фа, ми, ре, до, до, до! :|: Но ему уже 74 года... Мало ли что случиться может.
     
  15. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.351
    Благодарности:
    7.499

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.351
    Благодарности:
    7.499
    Вот вам старт с +9С в доме и -18С на улице после 3х дней отсутствия. Смотрите как плачет топочная дверь, а ХК вообще капала ручейком. Это старт без использования ЗЛХ. И так завелась через прогар топливника.
    Вот вам разница в режимах Дача и ПМЖ!
     

    Вложения:

    • F98668F2-CC0F-47CB-BEE2-813C4C3AE65A.jpeg