1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 6

Три фазы или одна - что лучше?

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем _KM_, 16.05.08.

  1. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.138
    Благодарности:
    26.265

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.138
    Благодарности:
    26.265
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я-то тут причём? Это у него температурный коэффициент, с него и спрос...:aga:
     
  2. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    1.501

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Москва
    Любопытный ответ на мой вопрос Вам. Я спросил Ваше мнение, не более...
    - Это Вы намекнули, что если у меня автомат 63 А т. е. 14.5 кВт то …"..На самом деле он больше на 13% как минимум,..", а я объяснил, что не больше, а еще и не хватает 63А, но требовать от энергетиков большего номинала (для обеспечения мощности по Договору) как то постеснялся.
    Приводя такие доводы (доказательства) можно любой номинал маленько увеличить на входном щитке в доме. Это так к сведению.
     
  3. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.138
    Благодарности:
    26.265

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.138
    Благодарности:
    26.265
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не понимаю, что не так. Ну посмотрите что-ли в интернетах время-токовые характеристики автоматов.
    Там много чего есть, и 1.13 номинала описано, и 1.45...
     
  4. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    1.501

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.321
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Москва
    Проблему надо исследовать со всех сторон, а не с той, с которой хочется.
    В продолжение: про 63 А автомат: - 15 кВт: 207в. = 72.4 А. А для "пограничного" отключения надо более: 63А х 1.13 = 71,2А. Да еще "летний" коэффициент 95% т. е. 71.2 х 95% = 67.7 А Вывод: отключится через 30 - 60 мин точно, что типа "Д", что "С". :hello:
    Вот и вся наука. Никакого "запаса" нет летом. Зимой конечно есть. :hndshk:
     
  5. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.138
    Благодарности:
    26.265

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.138
    Благодарности:
    26.265
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возражать не буду. Вижу, что утомил вас своим автоматом...
     
  6. Semenishin
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Semenishin

    Участник

    Semenishin

    Участник

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Советский Союз
    Жаль, что немного занят для более точного всего определения и написания длительной статьи с формулами...НО ...
    Первое - помнится ещё в притчах и Библии говорилось - " Кто без греха бросьте первый камень...".
    Безгрешных на этой грешной земле нет! Так что на меня пушку не катите... тем более, что я предупредил всех о НЕ точности.
    Второе - хромают и Ваши вычисления уважаемый Avs7153... хотя бы по причине того, что 25Ампер автомат в трёхфазной цепи выдерживает до 10 кВт... но никак не 15...
    Даже принимая закон Ома и вытекающее, имеем МОщность равна произведению напряжения на силу тока. Напряжение в вольтах, сила тока в амперах. В трёхфазной сети линейное напряжение (между одной из фаз и нулем) да, будет 220, но межфазами там 380 в ... но никак не 220в *3фазы...
    Следовательно 380в *25А = 9500... упс...даже с косинусами и корнями не натянуть 15кВт...
    Косинусы, корни и т. д. - этими формулами мы загоняем уважаемых читателей если не в ступор, то за учебники ... что, как подозреваю, им ВААПЧЕ ненужно...)
    И как никогда - господа, МЫ УХОДИМ ОТ ТЕМЫ ВОПРОСА!
    Что же лучше три фазы или одна? !
    Выскажите своё мнение именно ПО ТЕМЕ ВОПРОСА - что же лучше три или одна? (здесь вопрос о фазах, Россия религию пока не меняла...:))
     
  7. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    :aga:
    А давайте я Вас еще больше запутаю...
    Берем ТРИ нагревателя. мощностью 5.5 кВт. (25А). Вешаем их на отдельные фазы. А ноль соединяем и подключаем к нулю. Внимание вопрос?
    Что это будет?
    1 - Три однофазных потребителя. :|: 3*(220*25)=16500
    2 - Три однофазных потребителя соединенные звездой. :|: 3*?
    2 - Один трехфазный потребитель, :|: 1*380*?
    :hello:
     
  8. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Если б Вы темку почитали. то ответы давно уже написаны.
    Что лучше?
    1 - 10 метров (1 Ф) ткани цельным куском. Больше почти НЕ дают.
    2 - 3 куска по 5 метров (3ф 25А)
    ИЛИ
    3 - 3 куска НО общей длиной 15 м. И РЕЖЬ как хочет...
    :hello:
     
  9. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.224
    Благодарности:
    11.435

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.224
    Благодарности:
    11.435
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    И на добивочку. А какой ток будет в нуле в приведённом выше примере?
     
  10. Semenishin
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Semenishin

    Участник

    Semenishin

    Участник

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Советский Союз
    Если Вы у меня спрашиваете, а уж тем более запутать хотите...)
    Ответ достаточно прост, НО не так как Вы себе представляете...)
    Три однофазных потребителя, каждый из которых будет по 5,5 кВт...
    Имея трёх фазное подключение мы можем использовать как ТОЛЬКО одну фазу, так и две или максиму три фазы одновременно... Но могу Вас уверить, что если Вы не превысите ток ни на одной из фаз, то автомат не выбьет (читаем выдержит нагрузку) .
     
    Последнее редактирование: 06.03.20
  11. Semenishin
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Semenishin

    Участник

    Semenishin

    Участник

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Советский Союз
    Тему я прочитал и своё мнение высказал.
    Смею заметить, что Ваше сравнение НЕМНОЖЕЧКО некорректно...
    Думаю, что правильней будет сравнить с однополосной дорогой и трёхполосной трассой...
     
  12. Semenishin
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Semenishin

    Участник

    Semenishin

    Участник

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Советский Союз
  13. Semenishin
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Semenishin

    Участник

    Semenishin

    Участник

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Советский Союз
    Теперь практическая сторона ...
    Если на входе (на участок или в дом) стоит трёхполюсный автомат на 25 ампер и дальше разведены три линии для бытового подключения (как правило, все бытовые приборы работают на 220в),
    То сработает трехполюсник и отключиться питание сразу на всех трёх фазах только в случае превышения нагрузки (можно сказать тока) КАК МИНИМУМ на одной из фаз...
    Считаем грубо и не точно напряжение на каждой из трёх линий по 220 в максимальный ток - 25 ампер... следовательно 220 умножаем на 25 и получаем, что при максимальной нагрузке в 5500 ват сработает автомат ...
    но если нам удасться грамотно Распределить свои нагрузки между тремя линиями, допустим по 3 кВт на каждой линии, то автомат срабатывать не будет ...
    в итоге мы получаем Общую нагрузку в 9 кВт распределённую на три фазы, так как потребители (нагрузки) у нас однофазные...
    Если на входе установлен ОДНОПОЛЮСНЫЙ автомат на 25 ампер, то...считаем...
    220в умножаем на 25 ампер и получаем максимальную нагрузку при которой будет срабатывать автомат равную 5500 ват...
    Для сравнения можем забыть про косинусы фи и тп...
    Здесь главное равномерно распределить свои нагрузки...
    Вот и всё короткое объяснение...
    Отсюда вывод. Три фазы лучше чем одна! Потому что даёт возможность более широко распределять свои нагрузки ...
     
    Последнее редактирование: 06.03.20
  14. Pirmid
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    3.609
    Благодарности:
    4.692

    Pirmid

    Знаю я там одно место с офигенными циркулями

    Pirmid

    Знаю я там одно место с офигенными циркулями

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    3.609
    Благодарности:
    4.692
    Адрес:
    Между Ступино и Коломной
    А если на входе стоит автомат на 40 А? Или на 50? Считайте не от автомата, а от мощности. Да и вообще. Критерии тут совсем другие (ИМХО). И эти критерии никаким боком не привязаны к номиналу вводного автомата.
     
  15. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.138
    Благодарности:
    26.265

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.138
    Благодарности:
    26.265
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для восстановления душевного равновесия предлагаю всем помедитировать на мою любимую картинку из вот этой статьи. Там конкретно всё распедалили...

    3-phase_flow.gif