1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 6

Три фазы или одна - что лучше?

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем _KM_, 16.05.08.

  1. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    11.435

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    11.435
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Что мешает сделать то же самое при трёх фазах?
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.093
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.093
    Благодарности:
    23.806
    Был у меня клиент.
    Он купил дом с трехфазным подключением и написал заявление, чтобы ему переделали на однофазное.
    Ему переделали.

    Он через 2 месяца звонит и спрашивает...как вернуть обратно три фазы?
    Спрашиваю...а что такое?
    Он...задолбала эта фаза...выше 180 не бывает, а переключиться на другую не могу.

    Можно жить с одной фазой.
    Поставить автомат на 63 А или 80 А и жить.

    Нужно учесть два момента.

    1. При однофазном подключении фаза и ноль могут поменяться местами и Вы это не заметите.
    Так бывает, но может для Вас это не актуально.

    2. Автомат на 63-80 А при КЗ может не сработать. Или будет срабатывать долго. Это может быть связано с качеством воздушной линии.
     
  3. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481
    Адрес:
    Россия
    На 1 фазе одна катушка, а на 3-х уже три. Можно запутаться в них.
     
  4. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.194
    Благодарности:
    37.030

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.194
    Благодарности:
    37.030
    Адрес:
    Москва
    Так делайте однофазное, но это если вы живете совсем недалеко от подстанции и очень хорошая по сечению проводов линия. И в дом минимум сип 16 квадратов ставить и медь до щитка минимум 10 мм2. Если до подстанции км или больше, то даже не мечтайте, что при подключении 15 квт, у вас будет хотя бы 200 вольт. Потом будете ставить стабилизатор.
    Вы катушки куда собираетесь ставить, а потом еще в них и путаться:)]?
     
  5. Hasik74
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    3.005
    Благодарности:
    2.013

    Hasik74

    Живу здесь

    Hasik74

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    3.005
    Благодарности:
    2.013
    Адрес:
    Липецкая область
    а что за переключатели, не подскажете ?
     
  6. Александрqwerty
    Регистрация:
    03.09.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    86

    Александрqwerty

    Живу здесь

    Александрqwerty

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    86
    Однофазное 15кВт это 75А тока, автоматы и УЗО на такой ток это уже промышленное оборудование.
    Если у вас ограничение реализуется через автомат, то он кратковременно (до 1часа) держит нагрузку 130%. Если стоит реле мощности, то хуже.
    Знакомые в Иркутске дом 100кв отаплиаают электричеством, мощности 15кВт хватает.
     
  7. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.172
    Благодарности:
    6.719

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.172
    Благодарности:
    6.719
    Достаточно 63 А
    Да и по госту не положено ...
     
  8. Южная_поляна
    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    191

    Южная_поляна

    Живу здесь

    Южная_поляна

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Москва. дача Наро-Фоминский р-н
    Не подскажете как правильно рассчитать потребность в электроэнергии загородного дома? Сейчас подключено 10квт одна фаза. В этом году будем менять проводку в доме + новый щиток и новые автоматы. Поэтому перед переделкой нужно понять хватит 10 квт или стоит сделать 15 квт три фазы?

    Сделал примерную таблицу. В тоже время часть приборов будет работать постоянно, часть периодически. Кондиционера пока нет и не решил точно будет или нет.

    1.jpg
     
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.133
    Благодарности:
    26.265

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.133
    Благодарности:
    26.265
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё чётко расписано!
    Смена сезона объявляется на построении личного состава, форма одежды - парадная? :aga:
    С мощностью духовки не ошиблись? У меня 45см 1.9кВт.
    10кВт 1ф вполне хватит. И 15квт 3ф тоже. И вообще, из-за неравномерности загрузки фаз оба этих варианта можно считать идентичными. Может 3ф надёжнее на случай пропадания фазы, но тут уже надо смотреть на состояние сетей...
     
  10. Южная_поляна
    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    191

    Южная_поляна

    Живу здесь

    Южная_поляна

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.18
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Москва. дача Наро-Фоминский р-н
    Благодарю. Возможно с духовкой и ошибся. Скорее всего у нее 2 квт. Но предполагаю, что пользоваться духовкой особо не придется (скорее как мебель - старая бошевская 2000 года) - все таки лето - мангал интереснее... максимум для сушки яблок.
    Не указал еще электроинструмент и садовый электроинструмент - но это не часто - эпизодически.
     
  11. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Три фазы или одна.

    Для СО одна фаза и 15 кВт может являться проблемой, состояние линий должно быть нормальным, что бы при КЗ АВ нормально сработал. Что бы себе не создавать проблем СО поступают просто:
    дают либо 5 кВт одной фазой, либо 15 кВт и трехфазное.
    Радостно подписываем тех. условия, все делаем и тут выясняется:
    фразу обеспечить ограничение мощности на уровне 15 кВт, электрики воспринимают как поставить 3P AB 25А, им хорошо и удобно вместо 15 кВт вы получаете 3 раза по 5 кВт, но в бумажке не 3 х 5, а 15 кВт и по этой бумажке мне никто не мешает взять все 15 с одной фазы, я не жадный поставил себе B32 на вводе, при приемке сделали замечание. Пришлось разбираться с СО в офисе, там почему то читать умеют, и не долго думая предложили поставить за их счет мне РИМ на столб и в нем прописать 15 кВт, меня это более чем устроило.

    Но это не повод радостно ставить 63А на ввод и не заморачиваться.
    Для начала нужно измерить ток КЗ, исходя из которого подобрать вводной, часто спасает кривая В.
    Вот и у меня с запасом проходит В50, а С50 на грани фола, да и даже 32А это уже приемлемая нагрузка на одну фазу.

    Ну а что бы не получить 180В, вспомним рекомендации @Avs7153, что в ЩУ разводка 10 мм^2 не такая уж и бесполезная вещь, кабель до дома 25 метров я тоже взял 5 х 10 мм^2
    Ну и конечно я не буду навешивать все на одну фазу, но в моем случае чайник может оказаться на одной фазе с индукционной плитой, и даже еще что то там может быть.

    Вообще индукция с одной конфоркой в 3700 Вт создает не простую задачку, когда дело проходит не в квартире, а в доме.

    p. s. еще рекомендация даже если сейчас не нужно, но если дают, то увеличить с 15 до 25-30 кВт. Стоит это не дорого, и доп затрат не требует, особенно если уже используем 5х10 мм^2
     
    Последнее редактирование: 26.03.21
  12. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Добрый день!

    Очень нужен совет специалистов.
    Опишу свою ситуацию.
    Домик в СНТ, 2 этажа, 150 м2 ж. п.
    Фундамент УШП, первый этаж монолитный арболит, снаружи и внутри оштукатурен, в чистоте стена 47см получилась.
    Второй этаж блоки, тут потоньше, 41см.
    Блоки с разрывами кладки лежат, к дому претензий нет, перекрытие сборно-монолитное, монолитная лестница на второй этаж...
    Внутренние стены из опилкобетона и не тонкие.
    Центральная стена 45см, перегородки по 21см.
    На чердаке 40см опилок с известью засыпаны.
    Дом теплоемкий и хорошо держит температуру.
    Стоят хорошие окна.
    По подсчетам в калькуляторах, теплопотери дома 7,5 кВтч при холодной пятидневке.
    Все бы хорошо, живи и радуйся, но вот приходит ко мне 1 фаза, 5кВт.
    И в морозы которые были в эту зиму дом начинает просаживаться с 22° до 18°
    Не быстро конечно, в течении двух недель.
    Но просаживается.
    Второй этаж блокирован был.
    ЭлектроКотел на 6кВт крутит на максимуме 5кВтч по счетчику.
    Хорошо дети камин подарили и трубы задуманы и сделаны при строительстве были.
    С камином нормально, жить можно.
    Но я последний на ветке сижу.
    Соседи приезжают по выходным, так вообще напруга до 175v падает.
    Наш электроПредседатель (раньше электриком был, потом председателем стал) предложил кинуть персональную ветку от центральной линии.
    Это чуть меньше 400 метров.
    Знакомые посоветовали кинуть их СИПом 4х25
    Вот вопрос такой: так ли нужен 25мм2 или 16мм2 тоже потянет, потому как один на ветке сидеть буду?
    Собираюсь ставить ТН воздух-вода, потребление еще уменьшится.
    А может купить хороший стабилизатор и остаться на одной фазе?

    Спасибо за внимание!
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    И будет на этой фазе 140 вольт, и никакой стабилизатор не поможет. Очевидный нюанс в том, что стабилизатор поднимает напряжение за счёт увеличения тока из линии, и просадка в линии ещё более увеличивается.

    Тяните три фазы 25 мм2, если разрешают. 16 мм2 алюминия на 400 метров - не здорово, тоже будет просадка.
     
  14. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.338
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    А что из себя представляет бухта 4х25 400 метров?
    И сколько она весить может?
     
  15. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @Федро,
    Активное сопротивление СИП-4 2х16 и 4х16 - 1,91 Ом/км
    петля у вас 800 метров, сопротивление 1,5 Ом, т. е. 25А * 1,5 Ом, это уже -37В
    Не знаю сколько на ТП выходное
    С другой стороны если кидать 4х16, то оставаясь даже на одной фазе можно использовать все жилы, тогда сопротивление 0,75 Ом или -18,5В при полной нагрузке.
    Стабилизатор поможет только не для котла, что бы остальному в доме доставалось не 175В.