1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 6

Три фазы или одна - что лучше?

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем _KM_, 16.05.08.

  1. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    И?
     
  2. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    53

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Тверь
    И проводку уложеную в штробах. Можно считать как уложеную на воздухе

    1.3.10. Допустимые длительные токи для проводов с резиновой или поливинилхлоридной изоляцией, шнуров с резиновой изоляцией и кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной и резиновой оболочках приведены в табл. 1.3.4-1.3.11. Они приняты для температур: жил +65, окружающего воздуха +25 и земли + 15°С.
    При определении количества проводов, прокладываемых в одной трубе (или жил многожильного проводника), нулевой рабочий проводник четырехпроводной системы трехфазного тока, а также заземляющие и нулевые защитные проводники в расчет не принимаются.
    Данные, содержащиеся в табл. 1.3.4 и 1.3.5, следует применять независимо от количества труб и места их прокладки (в воздухе, перекрытиях, фундаментах).
    Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, проложенных в коробах, а также в лотках пучками, должны приниматься: для проводов - по табл. 1.3.4 и 1.3.5 как для проводов, проложенных в трубах, для кабелей - по табл. 1.3.6-1.3.8 как для кабелей, проложенных в воздухе. При количестве одновременно нагруженных проводов более четырех, проложенных в трубах, коробах, а также в лотках пучками, токи для проводов должны приниматься по табл. 1.3.4 и 1.3.5 как для проводов, проложенных открыто (в воздухе), с введением снижающих коэффициентов 0,68 для 5 и 6; 0,63 для 7-9 и 0,6 для 10-12 проводников
     
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Почитайте ГОСТ 50571.5.52.
     
  4. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.818
    Благодарности:
    11.326

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.818
    Благодарности:
    11.326
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Вы прямо человеку оперативку перегрузили на 258%
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Что, ему так мало нужно для перегрузки?
    Он вон как лихо ПУЭ цитирует.
     
  6. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    53

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Тверь
    Pvc это поливинилхлорид. Монтаж замоноличеной проводки приравнивается по токовой нагрузке, как протянутой по стене. То есть вариант "С"
    В госте не нашел упоминания про подбор автоматов. Так что буду считать что автомат для ижс подбирается как 80% от максимальной токовой долговременной нагрузки. И точно номинал автомата × 1.45 не должна привышать токовую нагрузку.
    Максимальное значение для 2.5мм² pvc 27 ампер. 25/27=0.94. Что больше 80%
     

    Вложения:

    • Screenshot_20240713_212935_Chrome.jpg
    • Screenshot_20240713_212919_Chrome.jpg
    • Screenshot_20240713_212840_Chrome.jpg
    • Screenshot_20240713_212831_Chrome.jpg
    • Screenshot_20240713_214001_Chrome.jpg
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Для этого есть другой ГОСТ, а именно ГОСТ 50571.4.43.
    А чего не 60% или 70%? ;)
    Это всего лишь Ваши фантазии (как и вышеобозначенные 80%), и не более того.
     
  8. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    53

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Тверь
    В пуэ написано 80%

    Да по госту соответсвовать 2м условиям
    1) расчетная нагрузка<номинал автомата<длительный ток провода
    2) l2 ток надежного отключения защитного устройства за заданное стандартное время< длительный ток провода×1.45

    l2 Для модульных автоматов это отключение через час 1 час при номинале 1.45×номинал автомата. При 1.3 номинала может отключатся дольше.

    При этом же есть гост
    ГОСТ 31996-2012
    В котором есть понятия как длительный ток нагрузки (70гр), и ток перегрузки (90градусов).
    При этом же этот гост говорит.

    П 10.9 Допустимые токовые нагрузки кабелей в режиме перегрузки могут быть рассчитаны путем умножения значений, приведенных в таблицах 19, 21, на коэффициент 1,13 - для земли и на коэффициент 1,16 - для воздуха; указанных в таблицах 20, 22, на коэффициент 1,17 - для земли и на коэффициент 1,20 - для воздуха.
    Т. е ток перегрузки при котором не произходит деградация изоляции, и температура не привысит 90гр, всего 1.16×тока нормальной длительной нагрузки (которая так же 27а для 2.5мм²)
    А 1.16×27=31.3 что меньше l2, который у автомата 1.45×номинал. Т. е при токе 1.3 от номинала, автомат может проработать и больше часа.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20240714_021115_Chrome.jpg
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Можно цитату?
    Приведите, пожалуйста, пример правдоподобной бытовой ситуации, когда ток одной розеточной линии постоянно составляет самые 31А хоть сколько-нибудь продолжительное время.
    К слову сказать, как Вы думаете сколько может проработать кабель с перегрузкой 1.16 от номинала?
     
  10. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    53

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Тверь
    1) ПУЭ-7 п. 1.3.10-1.3.11 ДОПУСТИМЫЕ ДЛИТЕЛЬНЫЕ ТОКИ ДЛЯ ПРОВОДОВ, ШНУРОВ И КАБЕЛЕЙ С РЕЗИНОВОЙ ИЛИ ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ

    Пуэ
    3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:

    80% для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией; для проводников, прокладываемых в невзрывоопасных производственных помещениях промышленных предприятий, допускается 100%.

    Тут извиняюсь. Мож не прав. Допускается, которое надо обосновать

    2) кухня в квартире студии
    Посудомойка 2000вт - стиралка - 1800вт, гриль 2200вт, настольная печь 2000 вт. Еще на кухню и бойлер 2000вт могут вынести.
    Если чисто розетки на фартуке, гриль 2000вт, печь 2000вт, настольная электроплита 3000вт, мультиварка 1200вт. Одновременно они могут работать мин 30 точно.
     
  11. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.531
    Благодарности:
    25.976

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.531
    Благодарности:
    25.976
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Истину глаголишь, бояринъ!

    Ir4W3kWA_q0.jpg
     
  12. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.753
    Благодарности:
    3.285

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.753
    Благодарности:
    3.285
    Адрес:
    Москва
    Вы чисто из упорства бредите? Или из спортивного интереса?
    Токовые клещи, пара часов времени и эта теория отправляется на соседнюю полку к вечному двигателю.
     
  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Вы читать-то умеете?