Вопросы по геологии

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Находимся на стадии выбора исполнителей проекта.
Смущают предложения проектировать фундамент без геологических изысканий с использованием (в различных комбинациях у разных проектировщиков) геологических карт (какие-то свежие, но насколько они детальны мне не известно), топографической съемки, кадастрового плана.
Следует сразу отказываться от таких предложений?

 

Что-то пока таких не было)

 

Проектировать дом по геологической карте нормальный проектировщик не станет. Разве что сделает большой перезаклад по материалам.

 

... что может оказаться равно или больше тех же затрат на ИГИ.

"Гадание" по картам это только этап предварительного сбора фактического материала и реальность не обязательно будет как говорится соответствовать.
Кроме того приличный изыскатель и на рельеф обратит внимание и быть может другие особенности углядит.

 

А я об этом и сказал, Александр: грамотный подход может позволить сделать нормальный комплекс работ (ИГИ+проект_воплощение) и это будет не дороже или дешевле даже, чем стандартный "перезаклад" от проектировщика, когда он не знает достоверно в каких условиях будет фундамент жить.
Понятно, что нужен некоторый объем проектировщиков и изыскателей, которые могут позволить себе работать на обороте - а не ждать, пока за дикие деньги к ним свалится мощный заказ... рынок нужен нормальный.

Или Вы, Александр, что то другое имели ввиду?

 

Т. е. не бывает ситуаций, когда проектировщик "подстраховался" и насчитал фундамент на 100 000 дороже?
На эти 100 тыр. можно прилично изучить площадку - но обычно более 50/70 тысяч не требуется на ИГИ, а если делать их не комплексными то и 30/40 хватает.
А если еще и частным образом...

Одним словом, Александр: я за то, чтобы иметь достоверные данные (что по грунтам, что по расчетам, что по технологиям, что по материалам) - остальное Это или риски за свой счет, или последствия.

 

Понятно, Александр.

Тут все довольно просто: как имеются в жизни проектировщики с упрощенным подходом - так и изыскатели такие же не редкость.
Я вот, к примеру, обычно при выезде на участок начинаю с рельефа - нет ведь сложностей в том, чтобы показать как водичка весной и осенью пойдет и что она может делать для котлованов и фундаментов?.. для одного типа фундамента так, для другого этдак - это же все простые вещи.
Обычному человеку это очень даже понятно (и главное - полезно), но вот чтобы геолог об этом что-то потребителю сказал - о таком я даже не слыхал.

 

Вы когда что то утверждаете постарайтесь быть не сколько объективным сколько грамотным в области которую комментируете.
1 способ бурения шнеком мне знаком, а что такое роторный ?
2 мы при бурении на воду всегда забуриваемся колонковой полученные керны кроме диаметра ничем не отличаются от проб геологов.
3 Колонковая забуривается всухую, это керн можно выдавить или промывочной жидкостью или воздухом или легким постукиванием по колонковой (в некоторых случаях)
4 тут вы правы геолога нет, но когда мы работаем на пробы геолог у нас к пробам сильно не прикасается пробы отбирают буровики геолог только делает описание .(ну может у нас геологи нежные?)
При желании все можно совместить главное было бы желание.

 

... или буровики долго не мылись быть может... шучу, бурильщик - шучу!

Думаю, что Вы, бурильщик, прекрасно знаете: такой подход, о котором Вы пишете, это исключение из правил - это первое.
Второе - я это пишу к тому, чтобы потребитель перестал тщиться надеждой что при вододобыче ему и геологию дадут... т. е. допустить то можно - но далеко не всем повезет.

Даже если описать одну лишь колонку, то останется непонимание того каким будут разрезы (читай - сложение грунтов) под всем пятном застройки.
Никто толком не расскажет про поведение того или иного типа фундамента в конкретных геологических и гидрогеологических условиях.
Собственно гидрогеологию Вы корректно не опишете: та вода, которая через пару/тройку лет принесет проблемы застройщику вашему брату вообще не видна - вам же кубы подавай в час.
УГВ даже геологи не всегда корректно определят - а про Ваших коллег что уже и говорить.

Но тем не менее мне лично приятно, что у буровиков (не геологов, а вододобытчиков) можно встретить такие прогрессивные подходы.

 

Вы никак не хотите вникнуть в суть вопроса мы бурим только с воздухом. Любая верховодка на видна и указывается в литологическом разрезе.
Я не говорю что краткая литология пусть с отобранными кернами заменит полноценное исследования участка с бурением под пятном застройки 5 точек.
История из жизни:
Есть у нас проектный институт занимаются в том числе изысканиями. В собственности 3 буровые установки штат геологов и т. д. Обратился к нам как то представитель института с предложением выполнить буровые работы под геологию строящегося здания. 2 буровые у них были в командировке а на третей полетел движок. Мы согласились отбурили объект геолог был их пробы отбирали мы под пристальным присмотром геолога.
Через неделю попался заказ на скважину бурили мы до строительства дома. При бурении скважины мы отобрали пробы и сделали еще одну точку по диагонали пятна застройки.
Я дал телефон представителя института заказчику говорю свози пробы отобранные в институт в лабораторию заплати денег будет пусть усеченная но геология под домом.
Институт заказчику не помог пробы не правильные описание глубины пластов не точное и вобще заказывайте полноценнее изыскание с 5 скважинами по пять тысяч рублей метр.
Все это борьба за деньги. Никто не хочет упускать кусок пирога.