1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Вопросы по геологии

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Геолог1981, 18.05.12.

?

Собираетесь ли Вы проводить изыскания на площадке строительства?

  1. Да

    772 голосов
    64,8%
  2. Нет

    420 голосов
    35,2%
Статус темы:
Закрыта.
  1. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.681
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Новосибирск
    @Geolog197, Наконец-то вынесен Приговор всяким Якобы НЕ пучинистым подсыпкам!
    Учитывая, что
    Очевидно, что песок (и т. п.) будет Не пучинистым в случае если мы ведем речь о Грунтах- как об. условно бесконечном массиве (в котором воде есть куда уходить), но никак не о 10-20-50 см. подсыпки в глиняной канаве.
     
  2. alpi1
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    386

    alpi1

    студент

    alpi1

    Заблокирован

    студент

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Костромская губерния
    Всё таки я так и не понял! Как же так получается? засыпаем щебень, песок и что там ещё?! типа не пучит - прямо в воду и даже если она замерзает да хоть при -1 или -4, как всё таки лёд при этом не будет увеличиваться в объёме :faq: и куда он будет выдавливать воду? было бы куда ей уйти она
    бы (вода) утекла, испарилась, просочилась, исчезла:aga:, но ей не куда деться из глинянного корыта засыпанного тем самым типа не пучинистым составом.
    Вобщем пора переписывать законы физики!
    Глина -это считается пучинистый материал а песок, щебень это не пучинистый даже если в воду засыпать! -вот новая аксиома:um:!
    А ведь найдутся люди и будут так делать по простоте своей и по доверчивости советам форумчан!
     
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Кто то в свое время придумал неудачный термин - так он и живет... речь должна идти о наличии воды в грунтах по хорошему - ни песок, ни глину или суглинки не пучит в сухом состоянии.

    И нужно грамотно рассматривать контекст (рельеф, его изменения рукотворные, высотные отметки, состав и сложение грунтов, УГВ существующий и вероятный, внедрение в грунты конкретных конструкций и конструктив того что сверху) - вот тогда то и можно просчитать как вероятность возникновения пучений, так и точный конструктив системы водоотведения.

    П. С. Есть соблазн сказать крамолу: пучинистых грунтов не бывает. :|:
    Подумаю на досуге над этой мыслью. :aga:
     
  4. сеня 68
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.682

    сеня 68

    Живу здесь

    сеня 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.682
    Адрес:
    Новокосино Москва
    Если исключить 2 фактора ? воду или мороз :aga:.
     
  5. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.598
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.598
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    Усе дело в количестве воды. Успела убечь- пучить нечему. :hello:
    Наверное имеет значение величина зерна (площадь поверхности) и количество воды притекающей-утекающей. Два бассейна. 6 класс.
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Если упрощать, то да - воду исключить или мороз... хотя бы один фактор.
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Чувствую некоторую неправильность в Вашем ответе, Сикер... профи может исключить вот это вот "успела".:)

    Аналогия с бассейнами принципиально неправильная, Сикер: один хороший дождик без умения оценить грамотно рельеф к примеру - и утекающй "бассейн" перестанет быть таковым... у меня стойкое ощущение, что раздел по дренажам Вы даже не листали - слишком легко относитесь к одному из самых сложных строительных разделов.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    6классному образованию м. б. неведомо еще обстоятельство - таки существуют местности с УГВ постоянно выше критического, каковой по табл. 1 Сажина в глинах на ниже промерзания...
    Еще одним "открытием" для любителей "простоты/очевидности" явятся риски техногенного замачивания...

    Для "патриотов" открою тайну: в древней Руси не нужно было даже 6 классов по простой причине - места для застройки и конструктивы выбирались заведомо без указанных рисков интуитивно...
     
  9. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.598
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.598
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    К сожалению не застал сих, придется поверить.
    Вы знаете, действительно легко. Не усложняю. И стараюсь последнее время простыми словами пояснить что понял сам. Завел на работе целое ПТУ и наставничаю.
    Вот к примеру глина чистая- "жиреха", совсем песка нет. Хоть свистульки лепи. Разводим в воде - нет песка, чистый шликер. Воду держит лучше всего. Слепишь комок - высохнет -камень.Обожжешь- керамика, ну так, рядом чтото. А почему при обжиге собственно глина обжигается, а песок плавится?
    Отвлекли, погодите возражать, сейчас продолжу.
    Грунт определяется количеством песка. Мало песка- глина, дальше суглинок, супесь и песок разной степени крупности. Пучинистый-малопучинистый-непучинистый граница количественная, как со спиртным. Горит, плохо горит, негорит, пиво. Глина мелкодисперсная площадь поверхности большая подсасывает воду капилярно. Накапливает воду. Естественно вода при замерзании расширяется- грунт "пучит". Если глину высушить и не допустить замачивания- становится непучинистой. Как высушить глину в массе? Дренажем. Поверхностным и глубоким. Если в глине наделать дырок до песка достаточно часто и заполнить их песком, а потом закрыть пленкой чтобы не промокла сверху, вода будет уходить (если есть куда) какое то время, пока не заилится песок. Если успеет уйти вся- глина станет сухой. Бред?
     
    Последнее редактирование: 20.06.16
  10. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Ну тут я не соглашусь, все ровно наоборот. Глина, суглинок и супесь различаются по содержанию глинистых частиц, а не песчаных. Их разделяют по числу пластичности. Грань между глинистым песком и супесью тоже определяется по нему: супесь можно скатать, а песок нельзя. И потом, это лишь 4 типа грунтов, а их гораздо больше.
    И с пленкой испарения не станет, итог - обводненные песчаные сваи. Без пленки такая технология используется (см. СП 45.13330), именуется сваями-дренами. Сам видел результаты, когда в старице из текучепластичного суглинка получился тугопластичный, правда использовался щебень и его задавливали в скважины.
     
  11. alpi1
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    386

    alpi1

    студент

    alpi1

    Заблокирован

    студент

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    880
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Костромская губерния
    А вот про это если можно - хотелось бы узнать не много поподробнее (и без поиска в яндексе)
     
  12. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.598
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.598
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    Веселые картинки. Правда на картинке торф. Суть-замена грунта, усиление.
    34.gif
    А испарение до какой глубины действует? А если осадков например 70 см за год? 700 литров на кв м. Больше цистерны на сотку -70 т. Состав 10-15 цистерн на участок. И все испарится?
     
    Последнее редактирование: 20.06.16
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Наверное это хорошо, Сикер. :)
    А керамисты отчего-то ничего из такой глины не производят - все рвутся, понимаешь, добавить песочка мелкого в нее или еще чего... глупые наверное. ;)
    Это Вы про этот самый "пластилин"?:faq:
    Ох, Господи... лихо Вы как задвигаете. :aga:
    И бред и не бред: конкретики то нет, только общая схема без деталей - но с домыслами... сферический конь в вакууме. :)
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    И еще Москвы не было - никто в нее не ломился и не засиживался вокруг нее каждый клочек земли, включая непригодные. :)]
    Если раньше таковые попадались раз в пять лет, то в этом только году (полсезона еще не прошло) аж три участка было предложено снять под застройку и на форуме пару видел... жуть. :cool:

    Вообще были некие принципы, которые соблюдались - это из серии строиться на горке или на месте самого ровного и большого дерева.
     
  15. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    В гидрогеологии считается, что до глубины 10 м испарение происходит, если зона аэрации больше, то нет. В средней полосе РФ такое редко встречается.
     
Статус темы:
Закрыта.