1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Вопросы по геологии

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Геолог1981, 18.05.12.

?

Собираетесь ли Вы проводить изыскания на площадке строительства?

  1. Да

    772 голосов
    64,8%
  2. Нет

    420 голосов
    35,2%
Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Перечитать 1й пост...
    Если реально решили самостоятельно проектировать нулевой цикл - дерзайте #1...

    #3
     
  2. Berez0ffsky
    Регистрация:
    05.02.15
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    37

    Berez0ffsky

    Живу здесь

    Berez0ffsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.15
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А какой консистенции глина мастер не сказал? Это наиболее важный параметр глинистого грунта.
    На плывун сваи явно не стоит упирать.
    Где участок находится? из чего будет дом?
     
  3. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    2.479

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    2.479
    Так вот вам ИГИ и даст ответ на ваш вопрос. Но С учетом, что у вас раньше было болото, бурить скважены менее 6 метров не советовал-бы. заодно подумайте кто будет заниматься отчетом ИГИ, так как сам отчет, прямого ответа на ваш вопрос не даст, его надо анализировать и делать кое-какие расчеты.
     
  4. stetor
    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    93

    stetor

    Живу здесь

    stetor

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Тюмень
    Благодарю за быстрые ответы.
    @al185, информации много уже перечитал, ну и скажем так, стараюсь немного от бардака в голове избавится, поэтому выложил свои выводы на обсуждение, что бы как говорится посмотреть другими глазами.
    @Berez0ffsky, бурили гидробурением, т. е. анализ был чисто субъективным. С 2-3 метров попадались комочки серой глины, которые оставались в ладони. Судя по тому как работал отказник на буре мастер сделал вывод, что 2-3 метров находится плотная глина. Дальше 3 метров бур пошел как помаслу и пошел песок (плывун).
    Сам я тоже примерно как то так и предполагал, т. е. об наличии плывуна знал, мне было интересно на какой глубине он начинается у меня.
    @swdawu2016, просто смысл бурить дальше, там как бы и так все ясно. Все кто рядом рыл колодцы упирались на плывун, а дальше кому как повезет, кто то так и оставил на плывуне, кто то прошел его на 10 метрах. Когда выбирал что сделать скважину или колодец, сделал свой выбор именно на скважине.
    Но судя из Вашего вопроса, я так понимаю есть возможность вызвать бригаду изыскателей и узнать только на глубину 2-3 метров?
     
  5. stetor
    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    93

    stetor

    Живу здесь

    stetor

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Тюмень
    @al185, можно вопрос начинающего.
    Т. е. мы берем безмен (до 40 кг) и шпильку 12 мм.
    Отбурили 30-40 см буром скважину, поставили шпильку и под весом 40 кг давим на нее.
    Дальше смотрим на сколько вошла шпилька.
    Дальше продолжаем аналогичную процедуру до 2-3 метров.
    Гдето попадалась переводная таблица, правда сейчас не по глазам.
    Если грубо взять при весе 40 кг и шпилька вошла на 15 см и остановилась то это несущий грунт.
    Если же приложили аналогичное усилие и она вошла на 50 см, то это соответственно грунт не несущий.
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Перечитайте дословно #16... там ничо нет про "остановилась"... пересмотрите видео...
     
  7. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Глубина исследований зависит от будущих нагрузок. Сколько будет весить дом или хотя бы из какого материала?
    Для ТИСЭ 10 м - это перебор, достаточно 5-6. Для определения несущей способности сваи ТИСЭ хватит типа грунта, его консистенции (для глинистого), коэф. пористости, ну и геологического строения от поверхности до глубины сваи + несколько метров (от нагрузки зависит).
    Нужно понять, напорный горизонт или нет, это тоже важно.
     
  8. stetor
    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    93

    stetor

    Живу здесь

    stetor

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Тюмень
    @Geolog197, хотел начать с начала а не с конца, т. е. вес дома и материал буду выбирать, после того как минимальное будет понимание сколько потянут грунты. Я хотел керамзитовые блоки использовать, дом 6х14, 2 этажа. Даже примерно это уже выходит как минимум на 400 тонн. Сваи тисе делать не менее 300 мм и опорная часть 600 мм. По весу необходимо было порядка 48 свай, могу соврать. Я прикинул по расстояниям сваи должны быть с расстоянием 1.2-1.5 метра, таким образом у меня получается порядка 51-52 сваи.
    Теперь самая основная задача, потянет ли грунт такие нагрузки.
    Если не тянет, значит начинаем преследовать цель уменьшения нагрузку, полы первого этажа по грунту, 2 этаж делать при помощи балок. Первый этаж к примеру керамзитовыми блоками, а второй другим материалом (толком еще не определился, может даже и арболитом).

    Я уже в течении года все читаю и перечитываю, в голове как бы много чего уже скопилось.
    Вот теперь и пытаюсь уложить все по порядку, благо времени еще вагон и телега.
    К ТИСЕ пришел по большому счету из за грунтовых вод.
    Весной аншлаг.
    Уровень в скважине сейчас стоит где то 2 метра, в принципе и в колодцах где то так же, так что наверное можно считать что горизонт напорный. Да и буровик сказал, что до 3 метров бур идет тяжело, срабатывает отказ. Скорее всего на этом уровне первый водонос и держится.
    Дальше 3 метров смысла сваю делать нету, там опирать не на что, там плывун. Да и залить бетон в воду, тоже наверное мероприятие малоприятное.
    В Тюмени промерзание 1.8-2.1 метра. Так что в моем понимании я где то как раз на грани, когда можно применять данный фундамент.
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не верю... иначе давно бы отправили сваи в корзину... пытайтесь читать даденые ссылки #1921...
    А в обводненной скважине ваще не сможете правильно исполнить и получите трещины в стенах...
    Тем более при таком "расчете"
    Ваще не так рассчитывается...
     
  10. stetor
    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    93

    stetor

    Живу здесь

    stetor

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Тюмень

    Вложения:

    • планировка Model (1)-001.jpg
  11. stetor
    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    93

    stetor

    Живу здесь

    stetor

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Тюмень
    @al185, я ведь прекрасно понимаю, что плита это круче, но ее тоже не просто сделать, столько же отзывов когда у дома угол просел и т. п.
    В моем же случае я хотел не садить дом в лужу, а приподнять, поэтому на сваи и была надежа.
     
  12. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Минимальное расстояние между сваями - 3 диаметра (в Вашем варианте 3 диаметра уширения), ближе нельзя по СП 24.13330, осадки будут большие.
    Сначала считается несущая способность одиночной сваи, потом их совместная работа и вот тогда определяется их количество/достаточность.
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. "Прогу" писал далеко не конструктор.
    2. Исходные для сего "расчета" в нее вводил тоже не конструктор...
     
  14. stetor
    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    93

    stetor

    Живу здесь

    stetor

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Тюмень
    Ребята, благодарю за советы. Просто стараюсь для себя сделать определенные выводы.

    @Geolog197, читал данный свод правил. И потом в сетях нашел такое объяснение.

    8.13.Расстояние между осями забивных висячих свай без уширений в плоскости их нижних концов должно быть не менее 3d (где d - или диаметр круглого, или сторона квадратного, или большая сторона прямоугольного поперечного сечения ствола сваи), а свай-стоек - не менее 1,5d.

    Расстояние в свету между стволами буровых, набивных свай и свай-оболочек, а также скважинами свай-столбов должно быть не менее 1,0 м; расстояние в свету между уширениями при устройстве их в твердых и полутвердых пылевато-глинистых грунтах - 0,5 м, в других нескальных грунтах - 1,0 м.

    Расстояние между наклонными или между наклонными и вертикальными сваями в уровне подошвы ростверка следует принимать исходя из конструктивных особенностей фундаментов и обеспечения их надежности заглубления в грунт, армирования и бетонирования ростверка.

    В руководстве говорится о диаметре свай. С другой стороны, ведь компрессию грунтов вызывает именно опорная площадь. Несущая способность грунта уменьшается потому что на глубине грунт ведет себя как жидкость - соседние опорные поверхности при сдавлении нарушают целостность структуры грунта и слои грунта выдавливаются вверх - видимо поэтому требуется разносить сваи.
    То есть получается при расширении 60 см - минимум 1,2 метра.

    @al185,
    в моем случае надо полностью отказываться от свай? Или при определенных условиях все таки можно выполнить? Ну и в какую сторону тогда смотреть. УШП или сваи заводского исполнения.

    Еще раз как бы поясню от куда любовь к свае, это то что можно поднять дом выше уровня весенних грунтовых вод. Потом хотелось растянуть удовольствие на долгое время, сразу поставить коробку не получится. Т. е. фундамент уйдет в зиму не загруженный.
     
    Последнее редактирование: 15.09.16
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Под немалый каменный дом без грамотного конструкторского расчета - несомненно...
    С затратами на грамотного конструктора вполне можете не угадать - навскидку Ваши нагрузки и грунты не обязаны подружиться со сваями.
    Для конкретного ответа я таки не вижу полного описания #13, а текущее сложение грунтов с упоминанием торфа ваще невнятно...
     
Статус темы:
Закрыта.