Вопросы по геологии

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хм, а почему не глина, тем более так уверенно? И что это?
Я не говорю, что я прав, просто интересует аргументация.

 

Аргументация статистическая, barabaas: в МО глины с поверхности залегают не часто и застройщик часто ошибается, называя глинами суглинки.

 

Хорошо, пусть будет суглинок. Тогда вопрос про УГВ. Только объясните тупенькому, а не отсылайте на странички с кучей ссылок под цифирками с решоточками, я их пугаюсь и у меня начинает свербить во всех местах.
Вроде как есть УГВ, а есть верховодка и это не одно и то же. Верховодка это, наверное, то, что просачивается через грунт сверху, при дождях, таянии снегов и т. д. Когда, в какое время года правильно определять УГВ?
Здесь на форуме я натыкался на такой сопособ определения УГВ: делаем пару скважин или шурфов и смотрим на каком уровне там установится вода. Как я уже писал выше, я мае этого года я фактически сделал это только с одним неглубоким шурфом. Вода 3 недели не падая стояла на уровне 60 см от поверхности. Это и есть УГВ в моем случае или это что-то другое?

 

Почему нельзя допустить сезонное колебание УГВ?
Как пример (свой): знаю о наличии очень мощного как водоупорного слоя грунта, так и мощного водоносного слоя грунта с очень не слабым дебетом. И все это счастье на глубине до 3-4м.
У меня вид точно как на вашем фото в межсезонье. Но к середине лета (зима) УГВ плавно понижается до 1- 1,5м.
И как в этом случае понимать УГВ?

Понимаю так:
- исходить нужно из наихудшего, для строительства, уровня, т. е. - "0"

 

Почему же нельзя? Можно. Я не утверждаю, я как раз спрашиваю.

То есть считать, что УГВ у меня на отметке "0" и строить исходя из этого?
К чему тогда вся геология, если 0 - это всегда худший случай, на него и ориентироваться.
Кстати, а как строились вы? Если у вас картинка очень похожая. Я имею ввиду, какой фундамент и что на нем стоит?

 

Верховодка - это горизонт спорадического распространения, часто сезонный. Он залегает на малых глубинах и часто полностью пересыхает.
Грунтовые воды - первый от поверхности безнапорный горизонт, выдержанный по простиранию. Обычно сезонные колебания в пределах 1-1,5 м, если не у реки. Если с поверхности глинистые грунты, то возможен вариант, что грунтовых вод как таковых не будет. Будет водоносный горизонт в песках на некоторой глубине с некоторым напором (разница между появившимся и установившимся уровнями).

 

вы не правы. Что бы так утверждать нужно четко знать на что вы собираетесь ставить постройку. Т. к. ниже "0" может быть например торф. А можно например выпустить "джина" из мощного водоносного слоя на поверхность при применении свай (мой случай) и получите не просыхающее болото. Или утоните в плывуне и т. д.

Вы знаете ... обитаю на второй по счету даче за жизнь. Первая ... сил было девать некуда, да и время было другое. Сейчас мне такое уже не поднять ни финансово, ни физически. Хотя считаю отожженный кирпич - идеальный вариант (из опыта стройки и опыта дома проживания).
Доступно для меня все каркасного типа. До определенного размера - каркас металл (теплицы, баня, гараж). С выше определенного размера - металл становится не подъемным - поэтому дерево. Т. е все постройки легкие. Как то так.
Опоры для построек ... разочарую вас т. к. аналогов на данном форуме нет. А все что не вписывается в обще-признанное, многократно проверенное и имеющее многократную статистику - воспринимается на форуме в штыки (проверено). Выслушивать в свой адрес то, что из пальца высосано - у меня желания нет.
Поэтому ... тише едешь - дальше будешь .

 

Вот такой грунт, 1.5м рыхлая глина или фиг его знает что, далее мелкая скала, глубже 3х метров экскаватор уже не смог копать, весь грунт сухой никакой влаги, копали в сентябре. Хороший грунт или плохой?

 

Ну так в том-то и дело, что я сейчас как раз и пытаюсь понять, на что мне мою постройку ставить.

 

@Geolog197, Спасибо, очень познавательно с точки зрения геологии и общеего развития, но у меня вопрос сугубо практический. Вот как мне понять, вот эта вода в мае в отрытом шурфе это и есть уровень грунтовых вод? Или если грунты у меня глинистые и грунтовые воды у меня где-то глубоко? А это тога что? Как мне строиться на этом?

 

Когда у человека руки растут из правильного маеста и к ним еще верно работающая голова, это вызывает... как минимум уважение.

 

Так я этого тоже не утверждаю.

Любая задача сначала решается в общем виде, barabaas - а в общем виде нет никакого УГВ, а есть вода которая может вредить каким то образом строениям (их заглубленным частям) и заглубленным сооружениям (септики, газгольдеры, траншеи ввода, коллектора, погреба и все что самостройщику не придет в голову).

Если это дойдет до застройщика, тогда может возникнуть правильный вопрос: а какая такая вода бывает в принципе?
И этот вопрос на форуме раскрыт: в "дренажах и водоотведении" еван успел этот вопрос осветить в теме "какая вода мешает жить" (ну может про напорную воду можно добавить чуток, но она не всегда напрямую влияет на строения/сооружения).

Изучайте этот вопрос и начинайте складывать комплексную картинку именно Ваших обстоятельств.

Вам Алексей ниже четко написал про то, что выработку нужно огородить от влияния поверхностной воды - не заметил чтобы Вы ответили что сделали это.

Тем не менее - Ваши действия могут говорить о том, что именно в таком виде Вы воду к фундаментам и получите: раз не огородили скважину от верхней воды, то и в пазух котлована этой же воды наловите с легкостью.

Если так и будет (не знаю какой тип фундаментов предполагается), то может спокойно считать этот уровень воды своим УГВ и бороться с ним - отводить из котлована, к примеру (уклоны должны вроде бы это позволить.

Совершенно в точку, g8o8r8 - barabaas пытается упростить для себя решение, не вникая особо.

Кстати, barabaas - а Вы кто по профессии?

А у меня есть - Тетиора пробежал пока по быстрому и возможно не понял в чем соль, в чем принципы.

Так что интересно оценить реальное решение Ваше, g8o8r8.

Понять не сложно: нужно выявить все факторы, которые в пределах Вашего участка (и местности) могут быть знАчимыми для решения Ваших задач на участке (это не только фундаменты дома, кстати).

И из этих факторов, которые имеют отношение к Вашему участку и Вашим задачам, выстроить собственную картину - вот в эта картина как раз и покажет что же оптимально для Вас.
При этом диапазон решений будет от самого простого (для простых участков) до неподъемного (на самых сложных участках - не часто, но и такое бывает).

Выше сугубо практический ответ - нужно выявить все, что влияет на решение Ваших задач.

Итак:
- рельеф (участка на местности и самой местности высотные отметки желательно, если рельеф не явный);
- состав и сложение грунтов (иногда очень нужно с лабораторией, иногда опытный геолог и без лаборатории с ними разберется);
- все типы воды, которые повлияют на решение Ваших задач (УГВ, верховодка, грунтовка и напорная тоже - первый напорный (слабонапорный, но напор есть как факт) горизонт в средней полосе очень часто находится в пределах сжимаемой толщи).

Вторым эшелоном можете инсоляцию учесть и даже розу ветров, тоже полезное дело.

Ну как понять/как строиться... учесть все факторы.

Тот же УГВ может оказаться и не УГВ, а просто водой попавшей в выположенность в глинистых грунтах: натечет по весне после снеготаяния и ливней в "тарелку" диаметром метров 500 - и стоит до конца лета... а там и осенние дожди зарядят.

 

Предлагаете по этим параметрам угадать, SvarkaA?

Помидоры будут расти так себе...

Если серьезно: Вы как НЛО - ни где место, ни что строить предполагается.

В целом если все сухо (и Вы своими действиями не сделаете "мокро"), если однородно, если несущие свойства грунтов достаточные для решения Ваших задач (о которых мы не в курсе) - должно быть все ОК (на дробленом скальнике нагрузки перераспределяются хорошо и обычно проблем не бывает).

 

@urok, возможно я неверно сформулировал свои потребности или просто обратился не по адресу. Но! Я ни в коем случае не собираюсь делать фундамент своими силами и в первую очередь потому, что мои знания в этой области крайне скудны, если не сказать хуже. Но и слепо довериться фирме, которая скажет "вам нужен этот фундамент и стоит он будет эту сумму" я тоже пока не готов. Да, я хочу упростить для себя задачу, получив совет человека, в отличие от меня, разбирающегося в предметной области. Я имею самое общее представление о том как устроен и функционирует автомобиль, на котром я езжу, но чинить его я доверю профессионалу. Так же я хочу поступить и тут.
Видимо я просто обратился за советом не по адресу, либо просто не предоставил достаточно развернутой информации, ведь, как известно, правильно заданный вопрос - уже половина ответа. А меня все норовят в FAQ послать.
Если бы я был сейчас в состоянии самостоятельно выявить все, влияющие на принятие решения факторы, проанализировать их и сделать вывод о том, что на таком как у меня грутне ит как следует возводить, зачем бы я задавал здесь свои вопросы?
Но это я уже что-то флудю...