Вопросы по геологии

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А может - эффект холодильника? Понижение температуры при испарении жидкости?

 

Да обычная инертность промерзшего грунта. В начале зимы грунт теплее воздуха, к весне - наоборот.
Насколько я помню, запаздывание годовых минимальных температур к поверхностной температуре - в среднем около 20-30 суток на метр глубины.

 

Выскажу свою версию. Вероятно у @Magteplo1234, осенью земля была насыщена влагой. В верхнем слое грунта образовался лед. Лед в определенной мере предохраняет от промерзания более глубокие слои грунта. Как в озере сверху лед, а по до льдом вода, в которой зимуют рыбы. В приямке закрытом толстой деревянной крышкой и возможно снежным покровом температура держалась около нуля +0,4. В том числе и за счет тепла земли. При наступлении теплой погоды и приходом плюсовой температуры, лед в окружающем грунте начинает таять. При таянии льда происходит поглощение энергии из окружающей среды. То есть температура начинает падать. В результате температура в приямке понизилась и стала чуть ниже нуля -0.1. Вспомните как во времена отсутствия холодильников для продажи мороженного в емкость с мороженным ложили сухой лед (замороженный углекислый газ). Лед постепенно таял и температура внутри емкости падала. В результате мороженное не таяло. Обычный лед не использовался, только потому что при его таянии образуется вода в емкости с мороженным. А при использовании сухого льда все сухо и хорошо. Но сам процесс охлаждения окружающей среды за счет таяния льда абсолютно одинаков. Что для обычного льда, что для сухого.

 

Направление мысли абсолютно верное...

 

Спасибо, теперь понятно никакой магии и волшебства.

 

Хочу строить новый дом рядом со старым, который использовался в последние 25 лет только как летняя дача. Старый сруб был построен лет 60 назад. Стоит, и думаю еще простоит столько же, если его не разобрать. Но грунтовые воды близко. Колодец на участке в 5 колец (шестое на земле). Даже в самую жару водичка в нем имеется. Старый дом "гуляет" по весне, двери плохо закрываются, затем приходит в норму. Фундамент лента. По весне с одной стороны вода долго держится в траве, затем подсыхает, с другой, где колодец посуше.

А сейчас задумал строить новый одноэтажный дом из газоблоков. Фундамент планирую свайно-ростверковый с монолитной плитой. Вот и думаю, есть смысл делать геологию? Или целесообразнее эти деньги потратить на дренаж участка? Участок с небольшим уклоном, причем новый дом будет повыше старого (там поверхность земли посуше).

 

@al185, Да, эти работы будет выполнять строительная компания. Тут вопрос, какой тип фундамента выбрать, чтобы наверняка, без геологии, если возможно, основываясь на поверхностном анализе, что указал выше. Т. е. обследования старого фундамента не достаточно? Если дом простоял больше полвека.

Или геология может наоборот сэкономить на фундаменте?

Предварительно предложили ростверк 400Х500 + буронабивные сваи 2м и плита 100 мм по ХPS

 

Поможет в том случае, если Вы (или Ваш проектировщик) не угадают параметры грунтов - может и получится угадать.
Однозначно можно сказать что неспециалист с высокой степенью точности может угадать пески.

Можете любой выбрать - любой тип фундаментов подойдет с определенной долей достоверности... или Вам точнее нужно?

Какая связь между обследованием старого фундамента и обследованием грунтов под застройку?

И что из этого должно следовать?

Пока что мне понятно что стоит сруб, который ежегодно колбасит и в нем, кстати, безумные теплопотери (можете меня перепроверить посредством тепловизора).
Это разве хорошие предпосылки для строения из самого стремного материала на сегодняшний день?

Как справедливо было замечено в одном старом анекдоте: из букв "Ж", "О", "П" и "А" слово "ВЕЧНОСТЬ" собрать не получится, уж извините за прямоту - сейчас просто нет времени, чтобы вспомнить более тонкий анекдот к месту.

Мои слова не говорят о том, что у Вас не получится угадать - куча народу не загоняется по этому поводу.
Я лично пожелаю Вам угадать, если не будете ИГИ проводить.
И пожелаю провести их с пользой (там же еще о дренажах речь пойдет, не только о типе фундаментов), если надумаете стать ответственным застройщиком - имеется ввиду по отношению к себе самому.

... цену не озвучите?

 

Не, строить из газобетона решил.

Отступ от старого дома будет минимальный. Там раньше еще сарай стоял, скотину держали. Соседи деревенский дом снесли, просто на винтовые сваи поставили каркасник.

330 ростверк, 240 плита за 110 квадратов. Дорого?

Видимо придется разориться на геологию. Предлагают 40 тыс за пять точек по пятну. Либо радарный вариант в эти же деньги.

 

Начну с георадара. Он может показать пустоты, неоднородности залегания грунтов, а вот что за грунты и с какими свойствами (для расчетов фундамента нужно именно это) - никогда. Он еще не работает в глинах.
5 скважин на такую площадь - перебор. Обычно хватает трех. И лучше, чтобы бурили не шнеком, иначе границы слоев будут очень приблизительные, особенно отличающихся только по консистенции.

Судя по Вашему описанию грунты пучинистые. Сваи с глубиной заложения 2 м может выдернуть, нужно проверять расчетом.

 

Поведение старого дома говорит о том, что грунты на вашем участке пучинистые. Если бы это был не деревянный сруб, то дом бы давно развалился.
Что касается нового дома и фундамента для него, то решать только вам, как поступить. Тут все зависит от многих факторов, наиболее важным из которых является наличие или отсутствие денежных средств. Наиболее затратный, но и наиболее безопасный вариант, это конечно проведение ИГИ и заказ проекта фундамента (при наличии проекта дома) проверенному специалисту проектировщику, который занимается проектированием фундаментов и на основе ИГИ выберет наиболее подходящий вариант для ваших грунтовых условий вариант. Ну и разработает чертежи фундамента.
Вариант без настоящего ИГИ, но тем не менее дающего представления о грунтовых условиях на вашем участке строительства. Для того чтобы понимать о чем идет речь, рекомендую посмотреть и почитать тему уважаемого @al185, "Грунты. Документы. Определение характеристик. Документы."

• ГОСТ 25100-95. Грунты. Классификация. (Термины, определения)
• СП 22.13330.2011 (СНиП 2.02.01-83*) Основания зданий (Приложения. Характеристики всех грунтов.)
• ХАРАКТЕРИСТИКИ ГРУНТОВ
• МЕХАНИКА ГРУНТОВ (понятия, термины)
• МЗФ теплорасчет (температура грунта рис. 5)
• Торф (или кэш)
• Сажин (доступно о грунтах)
• «Указания по проектированию земляного полотна автомобильных дорог на болотах»

В теме много полезной информации. Посмотрите, почитайте, подумайте.

• алгоритм самостоятельного определения расчетного сопротивления грунта (несущей способности) для чайников #86
• Глубина промерзания грунта
• Какая вода мешает жить (про УГВ, верховодку, дренаж, водоотведение и т. д.)
• Как самостоятельно выполнить геологические изыскания на участке строительства?
• Ориентировочные показатели физико-механических свойств насыпных грунтов #23
• Как самостоятельно выполнить геологические изыскания на участке строительства? | Дом и семья
• Самостоятельное определение типа грунта
• Определяем тип грунта
• Еще определение типа грунта, расчетные сопротивления
• Определение расчётного сопротивления грунта основания по п. 2.41 СНиП 2.02.01-83
• Определение осадки основания методом послойного суммирования
• Инженерно-геологические изыскания
• модуль деформации грунта (понятие для применения)
• Калькулятор МЗЛФ 2.2 (Пояснения к работе. Для определения типа грунта в домашних условиях...)
• Определение характеристик грунтов и уплотнения насыпей статическим зондированием.
• Исследование грунта под фундамент дома Дачник
• Определение пучения грунта

Вариант "на авось" самый не рекомендуемый вариант. Скорее всего не повезет. Особенно при ваших пучинистых грунтах.

 

_
Добрый вечер. С таким участком под застройку, как вы описываете я советовал ИГИ, как обязательное условие.
В качестве примера:
Сейчас в работе проект -двухэтажный дом из газобетонных блоков с Ж\Бет перекрытиями. два дня назад привезли отчет по ИГИ. Участок на бывшем совхозном поле в пойме реки. Участок подтопляемый. УГВ =1,05. колонка скважены показала. 0,3м растительный слой, далее 2,6м мягкопластичный суглинок, ниже мелкозернистый обводненный песок 1,5м. Но суть вот в чем, суглинок по показателю текучести оказался на нижней границе близкой к текучепластичному. Модуль деформации показал как сильнодеформируемый грунт. И высокий коэф пористости грунта. Сегодня стоило потратить достаточно времени, что-бы заказчик отказался от идей как и у вас, свайно-ростверковый фундамент.

 

Если сруб колбасит - газобетон треснет. Рекомендовать тут, наверное, стоит расчет фундамента квалифицированным проектировщиком. Насколько ему будут нужны материалы изысканий - обсуждать с ним. Что-то мне подсказывает, что без изысканий при таких предпосылках квалифицированный проектировщик за расчет фундамента возьмется вряд-ли...
Если он совсем квалифицированный - может быть, проконсультирует, насколько надо перезаложиться по конструктиву, чтобы обойтись без изысканий (точнее, с минимумом изысканий, на уровне "торф"-"неторф", выполненным самостоятельно). Может быть, это будет и выгоднее нормальной геологии. Скорее всего - нет.

 

Добрый день, уважаемые специалисты. Ищу совета по оптимальной конструкции фундаменты для своих грунтов. После геологического проекта архитектор предложил сделать фундамент - монолитная плита с ребрами вниз. Что не является самым дешевым вариантом (как мне кажется). Подскажите, пожалуйста, какие еще типы фундаментов могут быть рассмотрены для данного грунта без потери качества? Детали по грунту на фото. Хоть он ни украинском, думаю смысл будет понятен.