Вопросы по геологии

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Кровелъ, если торфяник, то вам сюда. Но, для начала, определитесь с толщиной слоя торфа, что под ним. Без самостоятельных ИГИ трудно давать конкретные рекомендации.

 

Яма получится слишком глубокая. Нужно бурить 2-3 скважины хотя бы на 5 м, возможно глубже (это сильно зависит от мощности торфа, его надо пройти на всю глубину). Садовым буром это не получится, потребуется бур более серьезный. Нужно хотя бы описание всех слоев грунтов на эту глубину (разновидность грунта, консистенция для глинистых и степень водонасыщения для песков, включения, цвет, возраст, генезис). Это уже даст понимание картины на участке и тогда можно будет определяться с фундаментом.

 

Не получится - исключение это совсем простые грунты, типа сухих однородных суглинков на глубину сжимаемой толщи или плотные крупные и не замокшие пески.

Попробовать можно конечно, но Вам по фото и Вашему описанию на 100% свойства никто не подтвердит.

При этом любая дополнительная вводная (например оплывать начнет скважинка), поставить в тупик человека.
А грунты описать, если они окажутся не элементарными, тем более не получится.

Ну это вот полная ерунда, Александр, если только грунты не элементарные или описание не геолог делал.

А геологи нынче редко в составе таких бригад работают - можно сказать что не работают геологи в таких конторах.
Совет этот вредный, Александр: допущений может быть слишком много, во всяком случае не для МО точно такие "советы".

Т. е. информацию в качестве сбора фактических данных принять к сведению нужно обязательно.
Но вот судить с известной долей достоверности по соседской скважине на воду о собственном пятне застройки не стоит.

 

Обо мне не судим, Александр, по той причине что у меня в подчинении и проектировщики есть - и я в задачки проектные тоже вникаю и понимаю общие моменты неплохо.

Это какие же действия от чего-то приблизительного и к тому же находящегося у соседа?
Отвечу сам какие такие действия: приблизительные и предназначенные достоверно для соседа.

Бараны пусть ходят туда, куда их гонят - но мы то не бараны?

Есть надежная схема, которая позволяет и застройщику дать достоверные данные и исполнителям всех профессий честно отработать свои задачи: все работают в связке, понимая целостность задачи.

Если ни один из профессиональных исполнителей не тянет на себя одеяло (что опасно для самого же такого самоуверенного профи - с большой высоты падать больнее, чем споткнувшись на ровном месте), то нет ни малейшей лазейки для ошибки.
Для любого проектировщика будут задачи, когда ему не хватит знаний для корректной оценки геологических условий - кто как не геолог сможет помочь в толковании тонкостей?
Все это мы видим наглядно, когда комментируют настоящие профи от изысканий - наши питерские коллеги или московские.

Не сомневаюсь, Александр - только вот нормативы заточены на однородность среды.

Но Вы же видите разрезы?.. сильно они однородные?
И это с поправкой на то, что разрезы отрисовываются по неким алгоритмам - и не обязательно они достоверны на 100%.
И еще эти разрезы ко всему прочему для проектировщиков почему то статичны - но грунты то не настолько статичны, как это кажется.

 

Если 12 м, то ниже уже не интересно для постройки каркасника.

 

Буровой журнал и геологическое описание керна - не одно и то же. Когда бурят на воду, в бригаде нет геолога. Делается описание на уровне скала-песок-глина исключительно для паспорта скважины. Ни один буровик не будет заморачиваться и в толще суглинков выделять тугопластичные, мягкопластичные... (да и едва ли сможет). Морена, которая может быть супесью или суглинком может быть названа просто глиной, а между мореной и озерно-ледниковой глиной одинаковой консистенции существенная разница по свойствам.

 

Публика не дура и прекрасно давно поняла: все мои высказывания имеют прямое отношение только к малоэтажке в формате частного домостроения.

Пример привел для того (и все это поняли) чтобы не тратить время на обсуждения моих способностей понимать о чем идет разговор - можем больше не отвлекаться на этот факт, Александр.

Хорошо что Вы уверены в необходимости назначении ИГИ.
Думаю также легко поймете, Александр, и тот факт что грунтовые условия, обнаруженные геологом на участке, могут потребовать переназначения объема работ - и проектировщика об этом оповестят в обязательном порядке, но это уже не будет работой проектировщика.

Сейчас такое случается нечасто и не повсеместно - в этом вина строительного лобби плюс в некоторых местностях вероятность такого развития событий практически сведена к нулю в силу сложения и состава грунтов характерных для этой местности.
А вот в Подмосковье, где кажется скоро уже каждый миллиметр будет засижен, роль назначений именно от геолога (и решение может принимается на месте, в ходе работ) растет с уменьшением количества свободной земли.

Про ситуации, когда застройщик начинает самостоятельно считать конструктив и не обращается к проектировщику, вообще молчу - тут только геолог и назначает по сути параметры и объемы ИГИ (и не факт что чем глубже, тем лучше - совсем не факт).
А таких ситуаций (когда проектировщик вообще отсутствует в процессе, но изыскатели задействованы) гораздо больше числом по МО, нежели когда проектировщик имеется изначально.

Не подумайте, что я считаю это правильным - я последний кто так скажет.
Это просто фактическая ситуация и изменить ее смогут время и соотношение цена/качество на работы - при нашем взаимопонимании и грамотных взаимодействиях (поскольку научные организации строительного профиля и законодатели в сторону частного застройщика не смотрят).

Это все для ситуации, когда разрез представляется однородным - чисто диванное представление о грунтах.

На деле есть рельеф самого участка (и кстати рельеф соседних участков), есть рельеф дневных поверхностей подстилающих грунтов, есть вода (и у разных торфов есть умение поглощать ее в 6-кратных иногда объемах, а у пересушенного торфа некоторых видов после пересушивания его хрен заставишь обратно влагу набрать - а это принципиально разные свойства под пятном застройки), может быть сезонность у этой воды... да много чего может быть.

Зная все это можно давать точные назначения, не зная этого остается только перезаклад - иначе для некоторых застройщиков заложенная, но не учтенная мина может когда то и рвануть.

Нужно быть внимательным и знающим, а не обещать всем рай на Земле.
Не обвиняю Вас в проявлениях синдрома Брюса Уиллиса, Александр, мне как раз Ваша работа на форуме очень нравится - собственно Вы в курсе.
Я просто показываю место, где тонко в Ваших убеждениях - там ведь и порваться может.
И стараюсь донести, что нет никакой нужды занимать позицию "сверху" там, где требуется соблюдать баланс.

Лично мне роль проектировщика известна: я работаю с ними гораздо дольше многих активных участников форума - чаще в партнерских взаимоотношениях, но время от времени и в качестве начальника.
В том числе и на ответственных объектах (не для того пишу, чтобы Вы цифры приводили по нагрузкам на взрослых объектах, Александр, а чтобы Вы понимали что у меня есть возможность видеть работу разных специалистов в комплексе).

Так вот: малоэтажка в частом домостроении объемами конечно поменьше многоэтажного строительства будет - но по насыщенности на единицу площади и по самому перечню технических и технологических решений гораздо серьезнее, нежели многоэтажка.
И отношение к малоэтажным частным объектам формата "пятиэтажку выдержит" просто недопустимо.

 

И слава Богу, что не смотрят. У наших законодателей фискальная система мышления, могут только что-либо запретить, ограничить и т. п.

 

Тоже верно, Михаил - поддерживаю твой вывод.

Но это говорит и о том, что специалистам работающим в малоэтажке, нужно нести эту моральную нагрузку, которая не досталась законодателям.

 

И на том спасибо, всяко лучше чем заниматься самодеятельностью, и колхозить.

 

Пока не за что, Кровелъ - для начала Вам нужно собрать данные к вопроснику (по ссылке красным шрифтом выделено).

Грунты можно пробовать оценить бурением или шурфлением: лучше геолога, повторюсь, Вы их не оцените но первичная информация будет - и по ней как Вы наверное догадались можно будет даже прикидочные расчеты провести.
Изучить полагается пятно застройки на глубину сжимаемой толщи грунтов - в Вашем случае на сколько сможете пробуритесь по углам предполагаемого строения.

Дальше выкладывайте, глянут и геологи и проектировщики - что нибудь полезного скажут.
Главное качественно постарайтесь описать рельеф участка и местности, грунты, УГВ, сделайте схемы того что предполагается, фото также приветствуется - по ссылке одним словом есть инструкция.