1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Вопросы по геологии

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Геолог1981, 18.05.12.

?

Собираетесь ли Вы проводить изыскания на площадке строительства?

  1. Да

    772 голосов
    64,8%
  2. Нет

    420 голосов
    35,2%
Статус темы:
Закрыта.
  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Надо так организовать канавы, чтобы вода не застаивалась особо - не должно быть перекопов, вода должна везде отводиться.

    Дренажи нужны для дренирования грунтов - пока не понятно нужны ли они Вам.
    По идее из песков вода будет приходить в область замокших глин (или суглинков, не знаем мы этого - и свойств их не знаем) - т. е. под фундамент Ваш.

    Надо сделать так, чтобы вода в грунтах не замерзала - иначе будут работать силы морозного пучения.
    Собственно и сами грунты разные в пятне застройки - стало быть можно ожидать, что на фундаменты будут влиять и эти неоднородности.
    Нормально - это да.
    Вопрос как это будет работать с фундаментами Вашего дома.

    Видимо есть смысл страховаться замещением грунтов на непучинистые (и возможно предусмотреть водоотведение дренажами, если есть куда отводить воду), а также утеплять фундамент (и возможно отмостку).
    Отлично, молодцы - это важные детали. :super:
    Разбирайтесь как это дело работает.
    Торопиться точно не надо, хоть не самый длинный строительный сезон в Ваших краях ;) (это средняя полоса?... надо указывать локацию).

    Но быть может надежнее договориться с геологами (частным образом ручным буром геолога), информации будет больше.
     
    Последнее редактирование: 18.04.19
  2. ahramovichk
    Регистрация:
    21.05.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12

    ahramovichk

    Живу здесь

    ahramovichk

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Псковская область
    Есть такой косяк с канавой, к сожалению... Но это, если можно так сказать, была вынужденная мера. Вода стояла так высоко, что если бы мы не углубили канаву, то вода бы просто разливалась по всему участку. Сейчас пытаемся понять, как уводить оставшуюся воду, или понизить уровень еще сантиметров на 50 хотя бы.
    Именно поэтому и ведется борьба с водоотведением, дабы минимизировать подтопление.
    Так у нас в некотором смысле и получается замещение грунта. В среднем, толщина песчаной подушки получается 60 см, это чтобы подняться хотя бы до дороги. Этого конечно недостаточно, учитывая нашу глубину промерзания 1,2 м, но рыть котлован вглубь, создавая бассейн под домом, не хочется. Дренаж вокруг дома уже начали делать, водоотведение из самого нижнего угла будет за участок в канаву уходить, высота воды в том месте позволяет сбрасывать воду с участка без рисков. Утепление в обязательном порядке.
     
    Последнее редактирование: 18.04.19
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Наоборот скорее всего (предположительно высказываюсь поскольку не вижу участок вживую, хотя при наличии высотных отметок смогу и точно ответить).
    Без канав вода (о поверхностной воде речь) с участка просто скатилась бы по рельефу, слегка застаиваясь в его понижениях.

    А сейчас вода стоит в канавах - Вы ее там заперли и она способствует бОльшему замоканию грунтов.
    Сначала разберитесь с возможностью отведения воды из канавы: она должна быть сухой бОльшую часть года, а в мокрые сезоны вода должна из нее активно уходить, не поднимаясь к верхним отметкам берегов канавы.

    Просто углубив дно канавы Вы еще больше соберете воды, "съедите" еще больше площади и еще сильнее будут оплывать борта канавы.
    А то что ПОД подушкой как будет учтено?
    Если грунты не несут, то толку от такой подушки будет меньше, чем на несущих грунтах - и какая польза тогда от закапывания денег, если все равно результат не будет хотя бы хорошим?

    Под замещением грунтов подразумевается (упрощаю) замещение плохих на хорошие.
    Так у Вас уже бассейн - причем неоднородный по составу грунтов: есть проницаемый для воды песок, есть менее проницаемые замокшие суглинки, есть непроницаемые или слабопроницаемые какие то глинистые грунты... "веселее" и не придумать - разве что торфов не хватает.

    И учитывать стоит именно комплексное влияние - не только глубину промерзания.
    Можете подстраховаться и показать схему дренажей (в соответствующей теме), чтобы не допустить ошибок - например до начала строительства дренажи редко нужны бывают. ;)

    Также с их устройством люди часто запаздывают, получая проблемы с фундаментами (например зимой и еще есть варианты).
    Утепление бывает в конечном варианте (так сказать эксплуатационное утепление/термоизолирование), так и во временном (когда фундамент/дом не отапливается и уходит в зиму) - об этом тоже помните. :hndshk:
     
  4. ahramovichk
    Регистрация:
    21.05.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12

    ahramovichk

    Живу здесь

    ahramovichk

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Псковская область
    С радостью бы показала, но не понимаю о чем речь:|:
    Все именно так и было без канав, только вот понижением оказался как раз таки наш участок. Вода с соседних участков стекала в нашу сторону и скапливалась на нашем участке.
    К этому и стремимся.
    Котлован почти высох, глина уже как камень. Если свести к минимуму попадание воды под дом, то основание по-моему вполне несущее. Дренаж под домом и ливневки с поверхостным водоотведением нам в помощь. Или я неверно мыслю? :faq:
     
  5. monolitgeo
    Регистрация:
    02.08.15
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    254

    monolitgeo

    Живу здесь

    monolitgeo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.15
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    254
    Котлован почти высох, глина уже как камень. Если свести к минимуму попадание воды под дом, то основание по-моему вполне несущее. Дренаж под домом и ливневки с поверхостным водоотведением нам в помощь. Или я неверно мыслю? :faq:[/QUOTE]

    Как высох, так и намок, сейчас недельку дождей и будет не пройти..!
    Мыслите верно, отвести максимум воду (талую/дождевую/подземную) сделав хороший дренаж (один из примеров на фото), на примере фото, перенес дренаж ниже дна котлована. При чем сделать его нужно уже сейчас, т. к. писал выше пойдут дожи и. В приложении одно типовое решение, немного подправил красным где отмостка, лучше делать котлован не уклоном, а что бы отмостка полностью закрывала песчаную подсыпку. Так же нужно сделать небольшой уклон от отмостки в сторону контура участка суглинком/глиной. В итоге пирог: грунт/геотекстиль/песок/щебень/подбетонка/гидроизоляция/плита.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • Дренаж фундамента (11).jpg
    • Дренаж фундамента (9).jpg
    Последнее редактирование: 19.04.19
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Выкладывайте топосъемку типа #79
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    С нашего рождения много чего бывает внове, ahramovichk. :)

    Любой участок имеет уклоны, т. е. высотные отметки в разных его частях разные.
    Этим пользуется поверхностная вода (да вода в грунтах частенько идет по уклонам) - с последствиями для объектов.

    При освоении участка и в строительстве высотные отметки нужно бы знать, это помогает избежать разных проблем.
    Значит надо искать самую нижнюю часть участка (а желательно и понижение рельефа ниже Вашего участка) и отводить поверхностную воду из канав и с участка (и дренажную, если до дренажей дело дойдет) в эту точку - есть целый большой раздел на форуме по этому вопросу.

    Если такой точки нет (так тоже бывает), то быть Вашему участку мокрым и денег он "съест" больше, чем участок с нормальной возможностью водоотведения.
    Вот здесь к этому надо стремиться: https://www.forumhouse.ru/forums/492/
    Глубина сжимаемой толщи для дома это несколько метров - 4, 5, 6, 10 или даже больше.

    У Вас что на этих глубинах - тоже как камень все схватилось?
    Попробуйте хоть на пару метров пробурть и увидите что никакого "камня" нет, а в разных точках участка основание разное (по составу и во состоянию).
    А это риск для фундаментов и того, что на них опирается.
    Смотря что Вы называете дренажем и поверхностным водоотведением - схем я не видел (для Вашей ситуации схем, а не из интернетов).

    Если Вы не знаете что такое высотные отметки, то... :no:
    Где то верно, где то не очень.
     
  8. ahramovichk
    Регистрация:
    21.05.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12

    ahramovichk

    Живу здесь

    ahramovichk

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Псковская область
    Спасибо, дренаж ниже котлована уже готов. Всё как в типовом решении.
     
  9. ahramovichk
    Регистрация:
    21.05.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12

    ahramovichk

    Живу здесь

    ahramovichk

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.16
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Псковская область
    Благодарю, вполне исчерпывающий ответ. Вы уважаемый urok, видимо, меня не верно поняли.
    Это слишком очевидные вещи, чтобы их не знать. Нивелиром участок обмерян вдоль и поперек.
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Тогда эти знания можно и нужно использовать (от слова "польза" :super:).
     
  11. inn79
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    inn79

    Новичок

    inn79

    Новичок

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добрый день просьба помощь с расчётом несущей способностью грунтов. имеется геология (не моего участка выдержки из неё прилагаю а также расположение моего участка по отношению к скважинам...) Запутался с определением несущей способности грунтов, просьба помощь... Собирались строить двухэтажный дом из газабетона 10.4 на 11.2 фундамент монолитная лента толщиной 40 см. общей высотой около 2,5 метра (глубиной 1,8-2 метра, общий вес дома около 500 тонн... (т.к. считал, что ниже 0,8 метра глина, а оказался с учетом геологии, суглинок лессовый просадочный...)
    немного об участке участок находится в 200-250 метров от склона, имеется незначительный уклон т. е. затапливание талыми водами, я бы пожалуй исключил...т.к. водичке есть куда стекать, грунтовые воды на глубине 80-120 метров в очень редких случаях воду находят на глубине 30 метров, но это скорее исключение... интересует такой вес на 1 кв можно опирать на такой грунт на глубине 1,8-2 метра...
    схема скважин.jpg 8.jpg 9.jpg 11.jpg 12.jpg 14.jpg 18.jpg 24.jpg
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Расчет следует вести по начальному просадочному давлению 50кПа=5т/м2
     
  13. inn79
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    inn79

    Новичок

    inn79

    Новичок

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Большое спасибо!
    Понятно что с учетом того, что геология не моего пятна застройки нужно ориентироваться на самые худшие параметры из известных...
    А у меня получается около 15 т/м2
    К сожалению я полный профан в понимании данных отчета.
    Правильно я понимаю, что кроме начального просадочного давления нужно смотреть относительную просадочность при нагрузках... А она при 0.2 МПа равна 0.02...
    т. е. нагрузив грунт 15 тоннам на 1 кв. м. Я получу просадку неболее 0.02? Но 0.02 что за значение? (на метр? тогда это 2 см?) если 2 см то это наверное можно как то учесть, при армировании ленты? Или я все упрощаю? IMG_20190515_102239.jpg
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Умножьте на мощность слоя. С учетом
    лучше отказаться от игр с цифрами...
    Я всегда тупо беру начальное просадочное...
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Если грунты в пятне застройки однородные и однородно обводнены - тогда это будет работать и у Вас будет перезаклад (т.е. запас).

    А если в Вашем пятне застройки нет однородности (причем на глубину сжимаемой толщи грунтов), то что толку от этих расчетов?
    Будет перекашивать очень прочный фундамент? :|:
     
Статус темы:
Закрыта.