Вопросы по геологии

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не обязательно. Не каждая артезианская скважина фонтанирует и далеко не каждый напорный горизонт артезианский. В водоносных песках при зоне аэрации, сложенной песком, напора быть не может по определению, т. к. вода не имеет ограничения сверху. Полагаю, что воду заметили, когда пошла через верх, потом шнек достали и померили.

Есть 2 гостированных лабораторных метода: парафинированием и режущего кольца. Оба требуют монолиты. О какой точности определения плотности может идти речь, если не делался ни один из этих опытов?

По числу пластичности это суглинок. Вот только не могло ли так случиться, что пробы перепутали, например, коль в спешке делали?

 

Цифра-то ладно, а вот индекс "И" литинское вместо маленькой L смутил (в шрифте форума он одинаков с L маленькой: I и l, а вот в вордовском отчете они отличаются).

 

Там же 2 пробы было в этом ИГЭ и геолог видимо выбрал по наихудшему варианту, ибо другая проба - среднепучинистая.

Вечером разберемся, геолог пока занят.

 

Да... Вот так почитаешь - почитаешь... Надо знакомого геолога искать...

 

Лабораторию мы принципиально не торопим, чтобы не было соблазна сделать халтуру. Знаем хорошо людей там и они нас. Репутация для них как и для нас на одном из первых мест.

Хоть это и не относится к инж геологии, https://geoliss.ru/news/6.php - тут хорошо рассказано, что значит артезианская скважина. Многие люди считают, что пробурив 100м скважину, они автоматом получают артезианскую воду. Или я не прав?

 

Да, сильно упрощенно, но правильно. Чашеобразная структура называется синеклизой, в синклинали (относительно небольшая складка) вода уже не будет считаться артезианской "юридически".
А вот грунтовые воды и верховодка - совсем не одно и то же. Принципиальная разница в том, что грунтовые воды не исчезают в межень, в отличие от верховодки.
А что касается оформления лаб. анализов - положено под таблицами ставить подпись исполнителя и печать лаборатории. И уж плотность "рисовать" без испытаний...

 

В наших краях, на сколько я знаю, бывает только верховодка и глубинная трещинно-жильного типа вода. Поэтому мы на сайте так и написали.

По поводу оформления лаборатории: заказчик работ просто не описал ситуацию полностью. Мы ему скинули еще вчера эти два файла, чтобы он мог с проектировщиками начать думать над фундаментом. А завтра я ему безусловно вышлю для начала в электронном виде скан подписанный и с печатью лаборатории.
Я даже не мог подумать, что наш геолог такую осечку даст (все-таки такое кол-во праздников к добру не приводит) и уже извинился сегодня в 9,00 утра.

Словом, хорошо когда Заказчики люди грамотные и впитывают информацию из разных источников, тем самым уменьшая для себя риски при принятии того или иного решения.

 

Не люблю повторяться, но придется:
Получили результаты геологических исследований обновленные , делюсь:

 

В защиту нашего геолога скажу следующее: ошибка была только одна, но существенная (не корректно рассчитанный модуль деформации).

Все остальное правильно, пучинистость в том числе, ибо она взята по наихудшей пробе (другая слабопучинистая). Учли только пожелание московских коллег, хотя в наших краях до сих пор считают по пособию к СниП и эти отчеты проходят экспертизу.

По супеси она не стала ничего писать, т. к. не знает что сказать точно (для этого нужно делать консолидацию, но наша технология не предусматривает этих затратных методик). Можно конечно предположить, что модуль деформации Е= 2, т. к. грунт слабый.

То, что мы делаем так называемую оптимальную\доступную геологию для 3 уровня ответственности объектов наши заказчики знают и видят наши отчеты предыдущие в качестве образца.

 

Обычно не осуждаю коллег. Но в данном случае основная ошибка - комплексный подход.

Завышенный в разы модуль деформации это непростительно. Выделение ИГЭ по 2-м пробам с такими разными пределами раскаток это как понимать? Суглинок залегает с поверхности. Нужно три раза копнуть лопатой и взять несколько колец на плотность, а шнеками подтвердить идентичность грунта.

Не нужно прикрываться что все оговорено. Заказчик знать не знает о том как должны проводится изыскания.

Про третий уровень ответственности читайте ГОСТ 27751.

Можно предположить что модуль 2 МПа, а можно что 6 МПа тогда за что Заказчик платит деньги?

По индексам нужно ссылаться на официальные документы - Стратиграфический кодекс России, геологические карты а не на методички для студентов.

 

самая главная ошибка - почему только 2 образца и только из одной скважины? Ведь для использования таблиц должно быть не менее 6 на ИГЭ? Не важно, нормы-не нормы, но логика должна бы быть...

 

а мы и говорим ему, чтобы он передал отчеты для изучения своим проектировщикам или вы тоже скажите, что они ничего не понимают? Некоторые не понимают, всякое бывает, но не мы их нанимаем.

На счет того, что когда пластичные грунты залегают не сильно глубоко от поверхности, я согласен с Вами, что нужно отобрать грунт кольцом. Только на днях сами дошли до этого, после разборов полета.

Поймите нас пожалуйста, мы геологические изыскания предлагаем 3-й сезон. Первый сезон мы проводили исследования в СИЛЬНО упрощенном варианте и сильно дешево (даже пробы не отбирали для лаборатории), но постепенно приходило понимание как нужно делать правильно и укладываться в бюджет доступный для массового клиента.

Ведь всем известно, что 95% частников вообще не делают геологию из-за ее дороговизны. А имея на руках наш отчет, уже многое может проясниться касательно будущего фундамента. Кто не ошибается, тот ничего не делает!

Мы механические свойства не подряжаемся проводить лабораторно. Платит Заказчик за упрощенные/оптимальные геологические изыскания. Если его проектировщики хотят большего и заказчик в состоянии заплатить за это, то заказывает исследования у ТИСИЗа.

 

А Вам не кажется что Вы занимаетесь не своим делом?

Из-за подобной конкуренции страдают в первую очередь "нормальные исполнители". Пытаешься работать, обсчитываешь объекты до последнего ИГЭ чтобы конкурентную цену выдать, а кто-то ставит ровно в 2 раза меньше из расчета жесткого недобура и каждые 2-3 года закрывает юрлицо.

Ошибаться нужно в большой конторе после студенческой скамьи а не когда работаешь в частной фирме. Опыт добывается на производстве.

Найдите опытного геолога. Не рефераты пишите.

 

Нам так не кажется! Если поймем, что в этой услуге нет созидательного начала, то немедленно прекратим этим заниматься.
Если вы наведете справки, то поймете что мы работаем с 1993 года. Начали с радоновой проблематики, когда еще в РФ никаких законов по этому поводу не было. Потом геофизику стали развивать и добились впечатляющих результатов. Теперь решили данным видом услуг заняться. И я уверен, что и в данном русле все будет хорошо.

А вы видимо из конторы типа Тисиз) Удачи вам. Вашими услугами бы в наших краях пользовались бы 2% частников. Если работы мало, Цену снижайте. В Спб я 6 лет учился в горном институте и работал. Там безусловно намного больше зажиточных граждан и не стоит мерить все по меркам Москвы и Питера.
Знаем мы по своему региону сколько в подобных организациях 1 проба на физ-мех свойства стоит - это около 5 тыс руб. А здесь советуют из каждого ИГЭ отбирать для статистики по 6 шт. (хотя мы в этой среде крутимся и знаем, что на самом деле редко когда так делают для ИЖС, а просто приписывают результаты для некоторых проб и получается, что есть нужное кол-во проб для рассчета статистики). Мы в этом плане честны с заказчиком. Думаете мы не знаем, что подобное написано в НД (на счет кол-ва проб), знаем и проектировщики согласны, что для 1-2 эт дома - это перебор.
Хотя были случаи, когда проектировщики нам перед работами жестко говорили, что им нужно 6 проб отобрать (там повезло, что был 1 ИГЭ) начиная с глубины 2,5м и мы без проблем выполнили задание и была корректно рассчитана статистика.
Продолжим расчеты, в самом простом виде если геологическая среда представлена из 1 ИГЭ заказчик должен заплатить 30 тыс ТОЛЬКО за анализ проб. Сами понимаете, 1 ИГЭ это большая редкость, как минимум в Чел области.

Над этими предложениями вы плохо подумали. Вы идите и расскажите Элону Маску, чтобы он шел и конструировал первую частную ракету в NASA) Это же крупная контора.
На самом деле наша организация своим примером доказывает с 1993 года общеизвестный мировой факт, что прорывные наработки (в нашем случае это радон https://geoliss.ru/service/10.php и геофизика http://geoliss.ru/service/1.php) свершаются намного чаще в малом бизнесе нежели в неповоротливых гигантах.

Уж поверьте мы не делаем ни грамма криминала из-за вышеописанных нюансов. Вот если вы окунетесь в сферу измерения радона (могу судить объективно по Челябинской области, но сейчас у нас проходит аккредитация лаборатории радиационного контроля, приехали эксперты из Всероссийский научно-исследовательский институт метрологии им. Д. И. Менделеева и они рассказали истории о том, что у них ситуация не лучше и из-за кор-ции ничего с ними поделать пока нельзя), то поймете что такое НЕДОБРОСОВЕСТНАЯ КОНКУРЕНЦИЯ: это когда либо специалисты вообще не выезжают на участок/здание и придумывают в офисе значения для протокола, либо выезжают но делают работу не понимая вообще что они измеряют, как нужно измерять и сколько времени! А потом экспертиза благополучно расписываются под этими материалами и дает добро на строительство или ввод здания в эксплуатацию. Пример, как вы любите крупный монополист РФ - http://geoliss.ru/news/30.php

 

Это бессмысленный спор. Я говорю о том, что нужно не экспериментировать а взять в штат специалиста.