Теплый пол для дома периодического проживания

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Во во во...

 

Я же написал, что в половине комнат сделаны полы по грунту, в другой половине полы традиционные двойные.
Дом из бруса, но с эффективным наружным утеплением, сверху блокхаус. R на круг где-то около 4.
Ни зимой, ни, тем более, летом я не воспринимаю его помещения как замкнутое жизненное пространство. Специально делал очень низкий цоколь в зоне входов, так что никакое крыльцо со ступеньками не мешает свободно передвигаться между домом и вымощенным широким поясом вокруг него, куда также выходят вспомогательные надворные постройки. Это очень удобно, да и полезно.
Вы меня, я чувствую, не совсем понимаете. Домом и его инженерным обеспечением я занимаюсь не по необходимости, а в основном из интереса. Научное образование помогает кое на какие вещи смотреть поглубже и не всегда так, как привычно большинству. Так что перед выбором обычно провожу обстоятельное изучение предмета, его альтернатив и проблемы, для разрешения которой он привлекается.
Попробуйте сделать, что задумали. Процесс созидания тоже очень интересен.
Снизу люди придумали греться тысячи лет назад, периодически интерес к такому способу возвращается. Но природа так устроена, что в большинстве ситуаций человеческое тело получает тепловую подпитку все-таки сбоку, иногда от солнца сверху, но сбоку чаще и лучше. И к этому больше всего адаптировано. А природу мы не обманем, лучше к ней прислушиваться.

 

твердотопливный. keddy maxette собираемся устанавливать

э-эх если бы дали цифры по затратам по электричеству, тогда это прозвучало бы убедительнее. Если у меня получится, постараюсь отдельный счетчик на элкотел повесить, если нет, все равно без постоянного проживания в основном на отопление уйдет и в конце сезона отчитаюсь (ну постараюсь не забыть

 

Когда я обдумывал систему отопления в моем доме мне тоже было очевидно, что камин должен быть. Просто потому, что я люблю камины и дачный дом без него будет неполноценным.
Однако, делать и камин и систему отопления да еще и ТП и батареи - это явный перебор. Если система отопления будет справляться, то камин Вы просто не сможете топить - станет слишком жарко.
Мне кажется, что оптимальное решение - это камин-котел. Тогда энергия камина прекрасно интегрируется в систему отопления.
Подумайте над этим .

 

Я читала Вашу тему и не раз, и помню к чему Вы пришли. Просто у каждого свой путь, и мы пришли к этому. при постоянном проживании или через год, если мы поймем что нужно добавлять другой котел, мы решим что делать, вернее уже мысли есть (рассмотрены в дргуих темах форума). спасибо.

 

Спасибо! Практически со всеми этими темами знаком. Можете туда добавить:
http://www.teplopol.ru/heatfloor/heatfloor/heatfloor_lag.php
Там подробно описана инерционность бетонной системы.
Но мне не попадались пока конструкции малоинерционного ТП на УШП. Вот их-то и хочется пообсуждать.

 

Немного пороемся в интернете и посчитаем .
Тепловая инерционность ТП в первом приближении пропорциональна теплоемкости его пирога. При этом удобно использовать данные по объемной теплоемкости, т. е. теплоемкости 1м3 материала.
По данным СНиП II-3-79 примерные обьемные теплоемкости материалов пирога ТП, кДж/м3*С:
Железобетон (стяжка) - 2000;
Гипсовые плиты (ГВЛ) - 1000;
ЦСП - 1500;
Гранит, мрамор (половая плитка) вместе с кладочным раствором - 2000;
Паркет, ламинат - 1300;
ЭППС - 50.
Рассмотрим несколько вариантов пирога.
1. Стандартная стяжка 5 см + половая плитка с кладочным раствором 1,5 см.
Теплоемкость 1м2: 2000*0,05+2000*0,015=130.
2. То же с покрытием ламинатом - 2000*0,05+1300*0,012=116.
3. ТП на основе ГВЛ. Для уменьшения толщины прямо на ЭППС кладем трубы ТП (возьмем диаметр 16мм), вокруг них лист ГВЛ 16мм, поверх них 2 листа ГВЛ по 10мм и половая плитка.
Теплоемкость 1м2: 1000*0,036+2000*0,015=66.
4. То же с покрытием ламинатом - 51.
5. То же, что 3, но на основе ЦСП - 84.
6. Для сравнения вариант Floore, где прогревается практически только финишное покрытие
с плиткой - 30;
с ламинатом 16.
Некоторые выводы.
Применять ЦСП не желательно. Лучше ГВЛ.
ТП на основе ГВЛ примерно вдвое менее инерционен, чем стандартный бетонный. Те. ожидаемое время его прогрева с 10С до 25-30С составит 2-2,5 часа.
ТП по принципу Floore в 4 с лишним раза менее инерционен, чем бетонный. Он прогреется менее чем за час.
Для уменьшения инерционности надо уменьшать толщину теплопроводящей части пирога. Например, в ГВЛ варианте, по моему, вполне можно обойтись 1-м листом 10мм под плиткой. Или, вообще, положить плитку прямо на лист, в котором идут каналы для труб ТП. В последнем случае получим теплоемкость всего 46, т. е. очень близко к варианту Floore .

 

Это немало. Система остается инерционной несмотря на модификацию.

 

Без прогрева финишного покрытия не будет работать никакая система отопления. В том числе и Ваша плинтусная. Объемная теплоемкость дерева, между прочим, 1150 кДж/м3*С. Чтобы стена стала излучать ее тоже надо нагреть. А толщина у нее 150мм минимум. Да еще теплообмен через воздух очень малоэффективен. Так что стены у Вас греются точно часа два, а то и дольше.
При любой системе отопления сам процесс прогрева дома займет не менее 2,5-3-х часов. Именно из-за необходимости прогрева ограждающих конструкций. И в этом процессе прогрева ТП уже не будет самым инерционным звеном.
Кстати, удорожание при использовании системы на основе ГВЛ 20мм + финишное покрытие составит всего порядка 250 руб/м2. Это вполне соизмеримо со стоимостью плинтусного отопления в Вашем "самодельном" варианте и дешевле покупного плинтусного отопления.

 

Вы не разобрались в том, как работает плинтусный отопитель. Его легкая металлическая панель нагревается практически сразу после подачи горячего теплоносителя. Благодаря своей существенной совокупной площади и относительно высокой температуре она сама превращается в источник теплового излучения, превосходящий по мощности напольное отопление. А чтобы выйти на полный рабочий режим, подключив дополнительно в качестве вторичного теплового излучателя еще и нижний пояс стены, плинтусу не нужно прогревать массив стены. Достаточно, чтобы стелющийся восходящий конвективный поток нагрел ее внутреннюю поверхность на мизерную глубину. Все это происходит очень быстро. Буквально через несколько минут после подключения контура к системе отопления в помещении начинает активно меняться микроклимат. Через полчаса в промерзшей до этого комнате уже можно снимать верхнюю одежду.
Что касается полного прогрева массы ограждений дома, то процесс этот занимает не 2-3 часа, а при любом типе отопления во много раз больше времени.

 

Думаю, в РФ нет.
Какую максимальную мощность можно снять с 1 м. кв. таких систем с фольгой? Что пишут производители? Желательно увидеть протокол макетных испытаний. Возможно, там где этой мощности будет достаточно для компенсации теплопотерь, её можно применять, например, в очень теплых регионах, или в сверх-утепленном здании пассивного типа. В противном случае - для комфортного подогрева пола в помещениях с радиаторами.

Конечно, с таких систем можно снять мощность значительно меньшую чем с толстых алюминиевых пластин плотно обжимающих трубу.

Системы напольного водяного отопления с алюминиевыми пластинами типа Термотех уверенно применяют на мощностях до 70-75 Вт/м2. Производители, естественно, проводят макетные испытания, на практике давно эксплуатируются огромные площади в Европе и, некоторое количество в РФ. Кстати, качество и тщательность изготовления алюминиевых пластин так же имеет значение для потенциальной мощности такой системы ТП.

 

Шведы в приложенной на сайте PDF-брошюре приводят результаты симулятивных натурных испытаний. Но почему-то не с тонкой фольгой, а с толстой 0,5 мм. У них 63% от максимальной тепловой реакции на поверхности было зафиксировано через 0,72 часа (43 мин). С тонкой соответственно результаты будут еще более замедленными. Поступились эффективностью ради удешевления производства.
Что касается "обид", то я-то знаю, что у меня система отопления с еще более превалирующей излучательной составляющей, чем теплый пол. Температуры на поверхности заметно выше, а мощность излучения пропорциональна четвертой степени температуры. Вся же конвекция уходит на превращение стены до уровня роста человека во вторичный излучатель. Элементарная физика.