1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Какое перекрытие выбрать? Плиты, залить монолит или сделать деревянное?

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем ДенисВК, 02.03.08.

Метки:
  1. rolets
    Регистрация:
    28.04.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    rolets

    Новичок

    rolets

    Новичок

    Регистрация:
    28.04.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Добрый день.
    Строю дом на дачу для сезонного проживания.
    Со строительством дома столкнулся первый раз, поэтому сделал не все правильно, как мне кажется
    Дом размерами 6 на 8
    Фундамент шириной 40 высотой 100 с пятой перемычкой (фото 1)
    Бетон М300
    Грунт специально не измерялся. Плодородный грунт не более 10-15 см, дальше идет не знаю что, вперемешку с мелкими камнями (фото 2)
    Участок на возвышенности, грунтовые воды я не наблюдаю, ближайшая вода у соседа в скважине на 70 метрах.
    Дом находится в Крыму, зимой почти всегда плюсовая температура.
    Фундамент был залит в два этапа послойно.
    Первая часть залита прямо в грунт без опалубки на глубину 60 см. шириной 50-60 см (фото 3)
    Вторая часть залита шириной 40 см и высотой 40 см в самой высокой точке, в самой низкой - 70 см, участок с уклоном.
    Фундамент был обработан битумной мастикой, сделана отмостка 1 метр
    Когда прокладывали канализацию, подкопали под фундамент, нижняя часть вроде залилась ровно, ничего не выдавило (фото 5)
    Дальше должны были быть полы по грунту, утрамбовали песок, щебень еще там что-то + пленка полиэтиленовая.
    Но в последней момент, я что-то засомневался по таким полам, и мы сделали нечто среднее.
    На утрамбованную подготовку уложили пенополистирол 50 мм, арматура 12 мм, и все это залили бетоном с нахлестом на фундамент высотой 10 см. (фото 4)

    Не ошибся ли я с черновым полом? Насколько такая конструкция будет надежна?

    Сейчас возводятся стены из ракушки высотой 2,8 метра, стены по периметру шириной в камень, пятая стена в полкамня. И сверху армопояс, на все пять стен.
    Далее планирую холодный чердак. На чердаке проживания не будет. Двухскатная крыша с уклоном кровли 35-40 градусов.

    Хочу в качестве перекрытия положить пустотные плиты,
    Возникает вопрос:
    1. Можно ли положить такие плиты, выдержат ли все элементы конструкции, или лучше деревянные балки?
    2. Если можно, то можно ли опирать на пятую стену в пол камня, так получается полет короче (фото 6), или лучше класть в полную ширину на 6 метров (фото 7)?
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.JPG
    • 4.JPG
    • 5.jpg
    • 6.jpg
    • 7.jpg
  2. stroemdom
    Регистрация:
    02.07.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    stroemdom

    Участник

    stroemdom

    Участник

    Регистрация:
    02.07.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Доброго времени суток! Прошу Вашего совета, подскажите пожалуйста как лучше поступить. Второй этаж мансардного типа, весь пол деревянный, лаги 50 на 150, монолит не возможен везде по причине слабых стен, дошло дело до санузла, вскрыл пол посмотреть что там делали до меня и понял что все плохо (в остальных местах пол лучше, сшитые между собой лаги по 3-4 шт 5-150) основная сложность что, потолок первого этажа полностью обжит и не подразумевает демонтаж и так далее, но в данной площади приличное расстояние для создания любого перекрытия и очень бы хотел водяной теплый пол, ну и многие говорят что кафель на деревянном перекрытии трескается и отходит. Не знаю как поведет себя бетон с деревом в стенах. Вот думаю над тремя вариантами (возможно все не верные)
    1. Так же деревянный пол максимально усилить существующие лаги сркутить по две между собой и сократить расстояние между лаг до 40см ,OSB 16 сверху и плитка и как то провести подогрев водяной.
    2. Так же но вместо лаг просто положить двутавр 14, далее опять пирог из дерев с верху двутавра
    3. Двутавр 12 залить бетоном 12 см, дальше стяжка для теплого пола 5-6 см вместе с пеноплексом.
    На схеме. Толстые стены (25с) по факту 30 это сейсмопояс, красные стены это межкомнатные которые встанут на новое перекрытие, синие это лаги или двутавр предполагаемые.
     

    Вложения:

    • handled_IMG_5943_1080_1920_80.jpg
    • handled_IMG_5991_1080_1920_80.jpg
  3. alexeyoz
    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    21

    alexeyoz

    Живу здесь

    alexeyoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия
    Добрый день!
    Писал в разных темах, никто так и не ответил, создаю отдельную тему
    Очень нужно определиться с перекрытием в ближайшие 2 недели
    Дом из газоблока 8.2 на 11. Первый этаж (D500 300х250х600 + перегородки 200 мм из такого же блока) + 100 утепление, второй каркасная мансарда с аттиковыми стенами 1700-1800мм
    Основное помещение 7.4 на 4.5, над ним будут две детские
    Нужно чтобы перекрытие было максимально жестким
    Пока склоняюсь по узкой части 4500 перекрыть металлическим двутавром 20 (5шт, из которых 4 целые и 1 сваренный из двух кусков) длина двутавра 4800. опирание по 150 мм на на основную стену (300мм) и 150 на перегородку (200мм). поперек будут вставлены перемычки около 1300мм из доски 50х200.
    пол будет: дюймовка каждые 150мм + ОСБ 22мм (возможно без дюймовки)
    остальная часть дома будет перекрыта доской 50х200
    Достаточно мне 5 балок ? хватит двутавровой балки 20?

    Если есть другие предложения - готов выслушать
    досками перекрывать не хочу, плиты положить нельзя (участок узкий, кран не дотягивается на весь дом)
    ещё рассматривал ЛВЛ брус, но знаний в этой области мало
     
  4. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    3.252

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    3.252
    Деревянные двутавровые балки.
    :hello:
     
  5. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.189
    Благодарности:
    3.449

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.189
    Благодарности:
    3.449
    Адрес:
    Пермь
    Я бы, с вашими требованиями, думал в сторону бетонного перекрытия.

    Можно найти кран со стрелой подлиннее. Меня когда-то в похожей ситуации выручил какой-то китайский кран. У него реальный вылет был раза в полтора больше обычного 25-тонника. Стоил раза в полтора дороже, но сделал всё очень быстро и красиво. :)

    Или вариант залить монолит. Стрелы у бетононасосов тоже достаточно длинные.
     
  6. alexeyoz
    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    21

    alexeyoz

    Живу здесь

    alexeyoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия
    под плиты нужно было сразу планировать. сейчас уже не буду искать.
     
  7. alexeyoz
    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    21

    alexeyoz

    Живу здесь

    alexeyoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия
    Можно поподробнее?
     
  8. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    3.252

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    3.252
    Первые 3 ссылки в гугле.
    pvstavkavtekst_metswood.jpg
    :hello:
     
  9. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    А что замонолитить не хотите, если нужно максимально жесткое перекрытие?
     
  10. alexeyoz
    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    21

    alexeyoz

    Живу здесь

    alexeyoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия
    Интернет говорит что на 4.5 метра высота должна быть больше 200мм
     
  11. alexeyoz
    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    21

    alexeyoz

    Живу здесь

    alexeyoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия
    Многое отталкивает от этого варианта:
    1. Вес
    2. Главное чтобы жесткое было над конкретным помещением (над остальными все равно, да и пролет там до 3,3)
    3. Цена (арматура, работа, бетононасос и сам бетон)
    4. Финишная отделка будет более затратная и долгая.

    при металических балках и дереве работы по отделке выполню сам.
     
  12. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Что ж, понятно. Но 4,5 метра - это все-таки 4,5 метра. Даже 20 двутавр на таком пролете совершенно жестким не будет. Перекрытие будет слегка "играть".
     
  13. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    3.252

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.875
    Благодарности:
    3.252
    Да, верно.
    Двутавровые балки бывают и 600мм высотой.
    :hello:
     
  14. alexeyoz
    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    21

    alexeyoz

    Живу здесь

    alexeyoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия
    Что подразумевается по "слегка"? результат будет существенно лучше чем если бы я использовал доски или брус?
     
  15. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.189
    Благодарности:
    3.449

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.189
    Благодарности:
    3.449
    Адрес:
    Пермь
    "Существенно лучше" при такой высоте перекрытия (порядка 200мм) будет бетон.
    Или придется, опять же, существенно увеличивать толщину перекрытия.