Какое перекрытие выбрать? Плиты, залить монолит или сделать деревянное?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я уже написал несколько раз: выбираю между деревом и железом. Я не буду использовать бетон

"Существенно" - на сколько ? процентов 80 строителей предлагают плиты или сдвоенные доски
у мня один вопрос - дерево или железо до 200мм, большая разница или нет?

 

Не хотите - не используйте. Но вы же сами хотели получить не "батут", а жесткий пол. Bы же для себя строите.

Надеюсь, вы понимаете, что однозначного ответа на такой вопрос не существует?
Если бы вы сравнивали две конкретные конструкции, то можно было бы численно оценить "жесткость" или "зыбкость" перекрытия. (Прогиб под конкретной нагрузкой).
Но не ждите от железа чудес.
С другой стороны, "большая разница или нет" - вопрос субъективный. Для кого-то большая разница, для кого-то нет. Лучше тогда уж опираться на нормативы так называемой "зыбкости".
Возьмите и просчитайте сами свои перекрытия в каких-нибудь калькуляторах.

 

Прекрасно понимаю, меня и интересует сравнение балок 200мм каждые 1300мм с деревянными перемычками и просто сдвоенные доски или брус 200мм через каждые 600 мм

Если бы я мог посчитать, наверное на форум писать не стал.

 

А вы хотите, чтобы кто-то для вас в своё свободное время просчитал все варианты, выдал и объяснил бы вам полный расклад.
А вы такой: что-то я вам не верю. Не нравятся мне ваши советы. Я уже решил, как мне лучше...

P. S. Найдите в и-нете калькулятор перекрытий. Их есть.

 

Калькуляторы есть, но размеров не достаточно, нужны вводные данные - как минимум нагрузка, которую я не знаю.
Мне больше важны не расчеты, а чей то опыт.

Пока из ответов получил только: “заменить на бетон” или “считай сам»

 

Всё правильно.
Опыт вам не нравится. Ваши нагрузки и ваши размеры кроме вас никто не знает. (Кстати, бетон тоже надо считать).
Обычно, с такими вопросами тут посылают на биржу. Это если спрашивающий вообще не хочет вникать в тему.
Я же предложил вам немного вникнуть в вопрос. Разберетесь с калькуляторами, тогда придет какое-никакое понимание, что и как работает. Дальше будет проще. Сможете задавать более конкретные вопросы. Возможно, с проектированием перекрытия и обойдетесь своими силами. (Но это не точно)

А не так что: "Хочу жесткость бетонного перекрытия, но из досок и всё толщиной 200мм. И на меньшее не согласен. Поэтому сделайте мне красиво! "

 

я не отказываюсь вникать в процесс, мне важны отличия деревянной балки из одной- двойной доски 50х200 и металической балки 200 (5,5 ребро и 100х8мм полка).
Я знаю как себя ведет дерево (перекрывал 3,7 метра доской 50х200 - не понравился результат). И не знаю как будет с металом.

Бетон я сделать физически не могу.

По калькуляторам считала бригада, которая выкладывает первый этаж - говорят что существенно жестче дерева, мне нужно их слова подтвердить или опровергнуть

нашел еще lvl брус, но информации мало и где купить - пока не нашел

 

Не понял, о какой мет. балке речь? Самый выгодный профиль (несущая способность к массе) - двутавр.

Не понятно, что вы хотите сделать из металла? Заменить все деревянные балки на металлические? И как вы по ним будете настилать пол? Подумали?

Без чертежей той и другой конструкции разговор ни о чем.

Этот брус - то же дерево. Его плюс - практически любые размеры. Если вы ограничены высотой балки 200мм и длина балки менее 6м, то в таких габаритах проще и дешевле взять обычную доску.

Было бы желание.
Наблюдал, как в высокогорной Непальской деревне вообще без всякой механизации заливали перекрытие классического для тех мест монолитно-каркасного дома. Внизу вручную месили бетон. Дальше тазы с бетоном передавали по цепочке на второй этаж. Опалубка перекрытия опиралась на бамбуковые шесты.
Никаких кранов, миксеров и тем более, бетононасосов. Десятка три аборигенов и всё.

 

ширина дома 8 метров из газоблока шириной 300мм. В результате ширина помещения 7400. Длина помещения 4500

хочу через 1300 мм положить металические двутавры 200мм -5штук (длина 4800, опирание я на армопояс по 150мм)
Между двутаврами поперек будут вставлены доски 50х200 длиной 1300мм и шагом 600
Сверху поперек двутавров дюймовка и далее ОСБ 22мм или сразу без дюймовки ОСБ

завтра в скетчап будет схема

 

Двутавр 20Б1 по калькулятору примерно в 3 раза жестче, чем брус 200*200. (на первый взгляд)
Будет ли вам достаточно жесткости такого "пирога" - не знаю. Я бы так делать не стал.
Тут только железа тысяч на 50 примерно. Плюс остальные материалы, да и работы много. А результат - Х. З. Но должно получится лучше, чем просто перекрывать досками на 200мм.

Еще есть некоторое сомнение насчет достаточности жесткости ОСБ на пролете 600мм.
Впрочем, удачи!

 

Вот такой ответ я и ждал!
Железа как раз на 50тыс + 2500 за манипулятор который доставит и закинет на армопояс. Дерево есть, с опалубки (была завернута в пергамин).
Жесткости ОСБ + дюймовка каждые 150мм мне достаточно (уже так делал на пролете 3.7метра).
Остался вопрос с креплением перемычек между двутаврами:
1. Вставить внутрь двутавра
2. В двутавр вставить доску 180х50мм с двух сторон стягивая шпильками насквозь, пермычки к этой доске на подвесах

 

по схеме в двутавр вставил доску и к ней на опорах хочу крепить перемычки (всё из доски 50х200)

 

Случайно зашел в тему. При таких ценах проще и сопоставимо по цене положить плиты перекрытия. В прошлом году у меня на 80 квадратов получилось плит на 140 тыс примерно. Площадь в два раза больше, чем ваши размеры. Зато быстро и голову не грею. Тем более, если предполается армопояс, то вообще проблем нет.

 

Только один местный крановщик согласился закинуть блоки на фундамент (участок очень узкий и боком не встать), он же сказал сто плиты закинуть не сможет, тем более на весь дом.
Так что у меня выбор не большой.

Перемычки над окнами заливают 15см и 14см будет армопояс на всю ширину блока (30см)

Вид у вас из окон красивый!

 

Да, бывает такое. Можно поикать другого специалиста или технику с более длинной стрелой. Чем меньше вес, тем дальше он его может положить, поэтому если взять плиты минимальной шириной 1 метр (ПК 48.10-8), вес её будет 1,33 т. Зная вес, может и найдется нужный человек, который сможет его положить на место.

Именно из-за него и строюсь в этой глубинке. Хочу его лицезреть на пенсии каждое утро. Он реально каждый раз немного разный.