Соломенные дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А как в этом случае делается ремонт? Заливается новая глина с соломой? И отчего в таком случае зависит долговечность постройки, если у вас более новый дом развалился, а старый стоит. От качества глины?

 

Что-бы не возиться с глиной - я забивал щели гипсом, заведённом на молочной сыворотке.
А дом 1927-го года стоит до сих пор потому, что его строили мастера, учившиеся строительству ещё при царе...
А потом их перебили...
Дома очень показательной разницы в качестве строительства!
Расположены практически рядом, а небо и земля!

 

Ух! а почему именно на сыворотке?

 

Это молочная кислота.
Я только в 2003-м узнал состав грунтовок, шпаклёвок, клеев, затирок и т. п., получив диплом в Питерском технологическом...

 

Было бы очень интересно вернуться к первоисточнику. Уважаемая Domotreev, Вы еще в мае уползали писать отчет, вот бы почитать его (если отчет именно по данной технологии). А то как-то, только заходит разговор о соломе, всё тут же упирается в саман.

 

Ну почему же, массового строительства конечно нет, а вот примеров стройки хватает...
https://vashdom.tut.by/forum/index.php?topic=167.0

Опилкобетон и саман, тем более легкий - это разные вещи, думаю спорить не будете...

З. Ы. Солому я уже купил (ржаную), оставил в колхозе до весны на хранении, глины тоже 15 м. куб привез, делаю фундамент, с весны начну каркас и заполнение...полагаю даже за наше лето высохнет на ура...

 

Как-то по 1-му каналу или РТР (передача типа "Сельского часа") показывали сюжет о строительстве каркасного дома, где в качестве утеплителя и наполнителя стен применялись соломенные тюки (именно ржаные). Ну, внешнее всё монументально смотрелось, но под занавес сюжета объявили о приезде разработчика! технологии из Германии. Мол, специально приехал посмотреть, как обстоят дела у последователей. Ну, и указал на ряд ГРУБЕЙШИХ ошибок:
1. тюки надо ставить на ребро!;
2. связующую нить убирать! и ещё что-то там...
я как про нить услышал, так чуть со смеху не умер.
Зато с каким авторитетным видом главный технолог нашей фирмы 7-ю минутами ранее вещал о строгом соблюдении процесса!

 

Недавно в Штатах разобрали дом из соломенных тюков, построенный еще в конце 19-го века и ботаники к своей радости обнаружили в тюках растение уже не растущее ныне, блоки выглядят свежими несмотря на более 100 летний срок. А если говорить о "нитях", то стена 3х4м выдерживает вертикальную нагрузку до 8 тонн и боковую не менее 320кг, так что мона и 2-й этаж поднимать, что в принципе и делают. Ток желательно тюк окропить известковым молочком для уверенной защиты от грызунов, если тюк не ржаной. Огнестойкость оштукатуренной соломенной стены отнесена к классу F119, а к примеру сталь всего F15, брус F45. Энегрозатрат на отопление уходит в 8 раз менее, чем в кирпичном доме, что естественно. Все это прописано в технологии строительства, где есть свои нормы и требования. Данные дома строили ранее и строят поныне, отрицательные отзывы на глаза не попадались.

 

А не подскажете, где можно почитать эти нормы и требования для соломенных домов? Есть какие-нибудь основополагающие книги, учебники или что-то в этом роде по саманному строительству?
У меня вот есть в электронном виде две книги по саманному строительству - адаптированная русская версия американскогоиздания "BuildItWithBales", и "Дом из самана. Философия и практика" (которую, кстати, можно найти на rutracker'e). Но может быть есть более другие, методически правильные издания? Буду признателен за подсказку.

 

Не нужно наводить тень на плетень и глубокомысленно выдавать желаемое за действительное - никакой "технологии строительства, где есть свои нормы и требования", ни для соломенных блоков, ни для самана, не существует в природе. Это дешёвая и доступная народная технология, прошедшая испытание многими годами, но ни о каких 100-летних домах (или даже 300-летних, как иногда пишут) из соломенных блоков не может быть и речи. Ручные прессы для сена были запатентованы в США в 1850 году, делать их стали позднее, а тюковать ими солому додумались гораздо позднее. Ещё позднее начали строить из соломенных тюков дома. Самые старые дома из соломенных блоков, которые достоверно дошли до наших дней, но на настоящий момент не сохранились, датируются 1910-ми - 1920-ми годами.

Именно в силу своей нетехнологичности, строительство саманных и соломенных домов не стало промышленным. Да, в некоторых странах получают достоверные, подтверждённые лабораторными испытаниями, данные на некоторые показатели, например, на пожаробезопасность оштукатуренной стены из соломенных блоков, но комплексно такой сертификат получить невозможно, в силу неоднородности материала и невозможности его стандартизировать.

К тому же, данные технологии не развивают промышленность, не дают прибыль и не увеличивают капитализацию. Они нарушают общепринятую систему, поэтому система их не стимулирует и не признаёт. Поэтому, строят такие дома энтузиасты, и максимум, что они могут - это зарегистрировать такое домовладение, как "каркасный дом с органическим утеплителем", выполнив все правила американского Кода, часто бессмысленные для дома из самана или соломенных блоков. Однако, ни один банк не выдаст закладную под такой дом. Правда, люди, идущие против системы, никогда и не пойдут в банк.

Но, как к любой привлекательной идее, и к этой присосалось множество профанаторов, рисующих неправдоподобные легенды да перепечатывающих друг у друга одни и те же неправдивые и/или недостоверные данные, типа "в 7 раз теплее дерева". Поэтому, если хотите составить собственное мнение и перенять опыт строительства таких домов, после прочтения "теории" поезжайте к тем, кто живёт в таких домах, и поговорите с ними, побывайте в таких домах, а ещё лучше - поучаствуйте в строительстве такого дома и сами получите неоценимый опыт.

Не понял, что именно Вас так рассмешило, но претензии "разработчика! технологии из Германии" (?!) выглядят дебильновато. Ибо: (1) поставить тюк на ребро так же трудно, как поставить на ребро игральную кость, и зачем; (2) куда нужно убрать "связующую нить", если тюки специально доуплотняют и заново перевязывают перед закладкой в стену; (3) о "строгом соблюдении " какого процесса "вещал главный технолог Вашей фирмы"?

 

Straw,
1. под "ребром" можно понимать многое. Я наверно не верно выразился. Попробую объяснить на примере, близком Вашему абстрактному мышлению. Представьте, что Вы сидите за столом и перед Вами на столешнице лежит шмат сала прямоугольной формы кожей вверх. Если его положить так, чтобы кожа оказалась от Вас самой дальней, невидимой стороной, то по моему мнению, этот шмат будет лежать на ребре! Полагаю очень даже хорошо будет или лежать или стоять или как-то так. А вот если его пытаться поставить на грань, тогда да ... дебильновато будет выглядеть;
2. Вопрос не по адресу. Германский товарищЪ не уточнял, куда именно нить надо деть, но я полагаю выбрасывать. Там подчеркивалось, что поставив тюк в каркас нить нужно УБРАТЬ. То есть разрезать и вытащить, тем самым дать соломе со временем распрямиться и заполнить весь внутренний объем. Ну, или тюку распушиться, растрепаться, развалиться. Короче говоря, сделать так, чтоб не возникало желания "до уплотнять";
3. Имелось в виду "нашей" не в смысле моей, а в смысле российской. А процесс - укладки соломенных тюков на РЕБРО.

П. С. Если что-то Вам опять не понятно, то сочувствую.

 

Судя по тому, что Ваши дополнительные объяснения ещё путаннее предыдущих, Вы в жизни своей не пробовали сала, в руках не держали соломенного блока и, тем более, не участвовали в строительстве дома из таких блоков, а саму технологию представляете по статьям из интернета.

1) Под "ребром" в пространственной геометрической фигуре однозначно понимают линию стыка двух граней, а в животном - кость.

2) В сале не бывает, ни рёбер, ни "невидимой стороны" - это, всего лишь, жир на шкуре. Не нужно придавать ему мистических свойств.

3) Солома в блоке и так прямая, ей не нужно "распрямляться".

4) "Заполнение всего внутреннего объёма" (надо полагать, каркасной конструкции?) происходит за счёт уплотнения, сжатия, трамбовки соломенных блоков, а совсем не за счёт того, чтобы дать "тюку распушиться, растрепаться, развалиться". Ибо в таком случае получится имитация заполнения, через такую стену будет ветер гулять, да и в пожарном смысле распушенная солома опасна. Хорошо уплотнённая неоштукатуренная стена из соломенных блоков при ударе звенит и не трогается с места, а оштукатуренная - практически пожаробезопасна. Соломенный дом - это совсем не стог соломы.

5) "Чтобы не возникало желания "до уплотнять" (кстати, почему раздельно?)" нужно строить из кирпича.

6) Если Вам удастся избавиться от дислексии, перечитайте моё сообщение ещё раз, и Вы поймёте, что меня не интересовало, куда "Германский товарищЪ" засунет себе ниточку от тюка. Я спрашивал, "куда нужно убрать "связующую нить" " из системы удержания соломы? В стене может быть несколько таких "нитей" (к слову сказать, сделанных из очень крепкого материала - от прочных верёвок до стальной проволоки): "ниточкой" скрепляют сам блок, "ниточкой" могут сшивать стену вертикально и горизонтально вместо колышков, "ниточкой" могут принайтовывать блоки к внутреннему каркасу, "ниточкой" в виде пластиковой такелажной ленты стягивают полный этаж после трамбовки спецтехникой поверх обвязки.

7) Не стоит тратить на меня такую дорогую субстанцию, как Ваше сочувствие. Просто победите сумбур в голове и старайтесь выражаться яснее, чётче и однозначнее, чтобы не приходилось "дообъяснять" - "кто ясно мыслит, ясно излагает" (с) И не обсуждайте того, о чём не имеете представления.

 

500мм + штукатурка до 50мм с каждой стороны.

Но есть и очень большие блоки, которые нужно поднимать краном.