1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Внутренняя штукатурка Тёплой Керамики - гипсовая, цементо-известковая или цементно-песчанная

Тема в разделе "Стены, перегородки", создана пользователем archie, 30.12.11.

  1. MYmaster
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    29

    MYmaster

    Battle Cat

    MYmaster

    Battle Cat

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Я как конечный пользователь не могу объяснить (скорее всего маркетинг). В квартиру брал ротбанд потому что им всегда в "квартирном вопросе" делают :) В доме уже порядок объема другой решил разобраться. Пока у гипса только минусы. Единственный плюс - мифическая экологичность, но чем она лучше цемнтно - известковой штукатурки достоверных данных (и даже гипотез) нет.
     
  2. MYmaster
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    29

    MYmaster

    Battle Cat

    MYmaster

    Battle Cat

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Я и говорю нет особой разницы даже по расчёту. Но символическая есть - маааленький плюс в пользу гипса.
     
  3. MYmaster
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    29

    MYmaster

    Battle Cat

    MYmaster

    Battle Cat

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    В первую очердь снижается риск "человеческого фактора". Хотя и в цветном растворе который был в мешках это фактор сдела многое чтобы цвет шва отличался от запланированного.
     
  4. Fibluster
    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    101

    Fibluster

    Живу здесь

    Fibluster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему же тогда не осуществляется маркетинг цементно-известковой штукатурки вместо гипсовой?
     
  5. Iamzaxar
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Чисто внешне и тактильно -гипсовая мне нравится больше. Да и сохнет она кажется быстрей. Во всяком случае помещение, где сделано гипсовой влажность уже не чувствуется. По поводу нанесения цементной, через машину-вопрос. У меня цементная смесь, через машину не пошла, хотя на мешках обозначение было.
    Помимо цены есть время (то же деньги), посчитайте сколько времени, Вам потребуется, соблюдаю технологию, подготовить стены под чистовую из цементной и не забудьте что в данном помещение надо делать и другие работы. Так что увеличение цены за смесь, порой становится не принципиальной
     
  6. MYmaster
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    29

    MYmaster

    Battle Cat

    MYmaster

    Battle Cat

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    маржинальность ниже скорее всего. Плюс гипс удобнее именно для малоквалифицированного рабочего и через этот канал удобно продавать.
     
  7. MYmaster
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    29

    MYmaster

    Battle Cat

    MYmaster

    Battle Cat

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    У меня два дома, в общей сложности 500м2 (по полу). Осметили 3 бригады - цена по работам одинаковая гипс и цементно-известковая. Пауза в 20-30 дней для просыхания не имеет значения, поскольку сначала один дом сделают, потом второй, а там и в первом уже можно к чистовой переходить. А под чистовую одинаковоо по времени выводить (под краску), под обои да - можно гипс без шпаклёвки. А разница стоимость смеси выходит в шестизначные цыфры.

    Повторюсь, в котельной сделали цеметно-известкоовую получилось очень даже хорошо. Остальное пока не делал - кладём коммуникации. Про тактильность уже упоминалаось, гипс чуть-чуть теплее, но есть обратная сторона - он проще царапается и скалывается (о опыту в квартиры). Цемнтно-известковая на ощущение прочнее. Трещин за зиму не обнаружилось.
     
  8. Iamzaxar
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В том то и дело. Я просто хотел сказать, что ситуации бывают разные. Для меня 30 дней критично, а для соседа который сроки строительства обозначил в несколько лет -нет. Для него наоборот - только цементная
    подойдет, дом в зиму пойдет без отопления. Как бонус деньги сэкономит.
     
  9. Fibluster
    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    101

    Fibluster

    Живу здесь

    Fibluster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это уже не маржинальность, а маргинальность какая-то получается. То есть по-вашему всем низкоквалифицированным рабочим втюхивают гипсовые смеси по 400 руб. за мешок, а они их в свою очередь впаривают хозяевам квартир с малобюджетным ремонтом, аргументируя это тем, что так всегда в квартирном вопросе делают, а владельцы коттеджей с калькулятором в руках ожидают поставки цпс с известкой, чтобы обеспечить превосходным материалом профессиональную бригаду по механизированной штукатурке.
     
  10. MYmaster
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    29

    MYmaster

    Battle Cat

    MYmaster

    Battle Cat

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    + гипсовой штукатурки - скорость выполнения работ принят.
     
  11. MYmaster
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    29

    MYmaster

    Battle Cat

    MYmaster

    Battle Cat

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Ну в общем суммируя выше сказанное примерно так и получается. Не так жёстко конечно но суть такая. Особенно по первой части пищевая цепочка такая рабочему проще и быстрее работать при той же стоимости работ проще варить гипс, поскольку всё-равно заказчик платит. В квартире объем не слишком велик, поэтому абсолютные сумм на фоне скажем итальянской плитки не пугают. Типичная пищевая цепочка и грамотная формулировка добавленной стоимости "инновационный товар" по всем законам маркетинга.

    Что касается коттеджей то тут есть смысл считать. Это факт. Гипс выходит существенно дороже.

    Отсюда и появился вопрос топика: "чем гипсовая штукатурка лучше цементно-известковой для конечного пользователя?". Я надеюсь найти убедительные аргументы в пользу гипса (судя по цене он должен быть в разы лучше), которые отправят цементно-известковую штукатурку в историю или наоборот убдиться, что цемент - известковая штукатурка нечем не уступает гипсу, и оправдано сэкономит.
     
  12. Iamzaxar
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Подскажите где я просчитался?
    Смесь гипсовая для машинной штукатурки - 286 руб. мешок
    Смесь цементная универсальная - 80 руб мешок.
    Работа по нанесению - 290 руб за м2 (там и там)
    Шпаклевка по работе - 150 руб за м2
    Толщиной пренебрежем: итого условный 1м2, гипс= 286+290=576 руб.
    цементная= 80+290+150+?=?+520 руб.(?- цена шпаклевки.)
    При этих ценах получаем поверхность под обои. Под покраску, работа+материалы, там и там одинаково,
    поэтому можно не считать. Ну не получается бешеной экономии:faq:.
    Исходя из данных расчетов, я и повелся на гипс.
     
  13. Fibluster
    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    101

    Fibluster

    Живу здесь

    Fibluster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приведите пожалуйста ваш собственный расчет для цементно-известковой и гипсовой штукатурной смеси машинного нанесения с указанием названия, производителя, расхода на м. кв. при толщине слоя 10мм. и цены за упаковку.
     
    Последнее редактирование: 25.07.14
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    Церезит СТ 24 Вам нужно, она изначально фасадная, но широко применяется во внутренней отделке, к ней адгезионная добавка СС 81! :super:
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    За 80 рублей за мешок Вы штукатурку нанесёте, заплатите за работу, а она потом упадёт. Здесь работаешь с нормальными материалами и то бывают сюрпризы из-за погоды и криворукости западленцев.
    По тёплой керамике проникающая грунтовка СТ 17 с водой в три захода 1х6, 1х4, 1х2
    адгезионный обрызг СТ 24 + адгезионная добавка СС 81
    маячки на СТ 24 с небольшим добавлением СС 81
    штукатурка СТ 24 с добавлением СС 81
    вынуть маячки и заделать штробы СТ 24