1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,79оценок: 24

Каркасный дом на винтовых сваях шатается (help)

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем omissa, 22.05.12.

  1. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва

    А Вы уверенны что там сварка? А если и сварка, то там обязательно был ультрозвуковой контроль, во всяком случае должен был быть


    Ну мы вроде не про Останкинскую башню. Вообще по СНИПам не должно быть видивых (ощущаемых) упругих колебаний ЖБИ.


    Я на ней не настаиваю, это так к слову. У нас тут было вполне рабочее обсуждение как решить проблему с качанием дома на сваях, до тех пор пока нас не обвинили в фантазировании.


    А чем плохи примеры из других областей? Задачи механники сплошной среды довольно сложные, чаше проще решать их именно методом подобия, разумеется доказав такое подобие.
     
  2. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Сварка там... на счёт - ультразвука не знаю.
     
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Забавно, что при этом вы требуете от СВФ-Мастера доказательств, привлечения конструкторов и т. п. в опровержении некой вашей теории, на которой вы к тому же еще и не настаиваете :aga:

    Тем что это таки другие области, с другими тонкостями и нюансами, с другими условиями и т. п. и т. д.
    Методом подобия задача на сегодняшний день решена. При помощи сварного каркаса.
    Не нравится - докажите что это работать не может и докажите сами верность и целесообразность своих идей. Не требуйте от других того, чего не можете или не желаете делать сами. :hello:
     
  4. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Ерничаете по не многу. Вот кстати ниже этот «шедевр» снимал у себя с балкона.


    Не для этого. Есть проблема раскачивания домов на винтовых сваях ее надо решать и решать профессионально. И проблемма эта естественна для таких конструкций, Не нравиться мое решение ищите другие. Но во всяком случае покупателя надо информировать о таких особенностях такого основания дома


    Вот бы так у нас диссеры защищали. :). Хотя может сейчас уже так и защищают. :(
     

    Вложения:

    • 09082011556.jpg
  5. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Если он ещё ростверк зафигачет по всем свям - то упадёт разве что только от метеорита...
    можете спать спокойно. лучше бы беспокоились за свои покосившиеся фонарики...
     
  6. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Было бы здорово, если бы Вы это еще расчетами подкрепили. Впрочем о чем я, Вы ведь даже параметров предполагаемого строения не знает, а значит не знаете и ветровой нагрузки, да и много еще чего не знаете. Увы но именно такие «специалисты» и грузят моего соседа.

    А про фонарики я как чувствовал, что не смежите пройти мимо. :). Столбики под фонариками это обычные пластиковые канализационные трубы 50мм прикрученные к перилам на простые три самореза. Все это стоит уже пять лет и еще долго простоит. Именно потому что это гибкая конструкция. Железная труба давно бы вырвала саморезы. Понимаете когда решаешь очень много реальных практических задач из теории упругости, появляется своего рода чувство материала Вы просто физически чувствуете слабые места и как все это работает.


    Одни разоряющийся бизнесмен пришел наипподром, поставить последние деньги. Подходит к нему лошадь ставь говорит на меня не ошибешься и все у тебя хорошо. Через некоторое время. Ну как же ты лошадь ты же ведь обещала. Ну не смогла я, не смогла.
     
  7. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Да я понял про столбики...
    а что там планируется? вроде ж есть ограничение на постройку по высоте деревянных конструкций, и так далее... двигайтесь в этом направлении, мож там что найдёте.
    а про ветровую нагрузку даже не парьтесь, посмотрите на каких столбиках стоят дорожные знаки с указателями, и сколько ураганов они выдерживают...
    Например болтовое крепление держит лучше чем сварка, но и сварку - замучаетесь отрывать. нормальный шов держит сколько то там килограмм на 1 мм шва. как-то так. возможно 50 кг на 1 мм насколько помню. Т. е. у вас от этих данных должно появится чувство безопасности...
    С другой стороны - ну пусть падает его дом, Вам то что? Вы ж не будете находится на своём огороде в момент урагана, следовательно что он упадёт, что не упадёт, вы не пострадаете.
     
  8. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Дорожный знак стоит на упругом столбике, он может гнутся под ветром без особого вреда. А тут длинна 15 метров эффективная высота примерно 5м т. е. 75 квадратных метров. Нормативная ветровая нагрузка 23кг на метр т. е всего 1700 кг. Косынки стоят по 45 градусов, значит растягивающие усилия будут в полтора раза больше т. е. уже 2500 кг. Пусть на нижние ходули приходиться только половина нагрузки, т. е. 1250 кг. Сварка жесткое соединение, маловероятно, что все косынки начнут работать одновременно, более вероятно что будут работать последовательно. С начало всю нагрузку возьмет одна, потом после разрыва сварки следующая. И так на один сварной шов 1250 кг динамической нагрузки. В ураган ветер идет порывами (ударами) особенно если он с дождем. У кого каркасные дома меня хорошо поймут. Не много ли для сварки? А если в шве будут дефекты, а они там будут, к гадалки не ходи, плюс коррозия.
     
  9. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Вот как раз сначала нагрузку воспримет весь каркас в каждой точки, а не одна нога...


    почитайте что такое фермы металлические и как они работают, тогда вам будет понятно как работает данная система укосин в свайных фундаментах.
     
  10. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Ой, а как они работают? :).
     
  11. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    :)]:)]:)] Сферический конь в вакууме :aga:
    P. S. ...выражение, обозначающее некую идеальную концепцию, оторванную от реальной жизни. Происходит из научного анекдота:
    wikipedia
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Porcupine - Евгений и в других местах "отжигает", это просто персонаж такой - конструктива не будет.
    Может предложить ему самому продавать свои наклонные сваи? :)]
     
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы доказываете причастность ветра, а я причастность рабочих.
    Ветер, способный вызвать напряжение в грунте сколь либо близкое к требуемому - крайне редкое явление.
    Да и был тут пример - рукой расшатывается, а ветром никак.
     
  14. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про припой понятно. Про сваи в аналогичном случае тоже понятно.
    Вот только нет доказательств того, что в месте концентраций произойдет сминание грунта.
    В каком-то случае где- нибудь на торфе это, не исключено, и возможно.
    Но для обычного грунта надо доказывать то, что возникнет напряжение, превышающее несущую способность, и грунт промнется.
    Между тем, ничего не известно о том, что данный дефект появлялся даже после столь редких у нас ураганов.
    Вообще-то они случаются не столь редко. Но шансы конкретного дома потрогать ураган исключительно малы.
    Сваи эти уже достаточно распространены, ураганы тоже порой где-то встречались, а вот жалоб на то, что вчера подуло, и сегодня дом шатается, замечено не было.
    Хотя, судя по наличию техники, закручивающей сваи, применять их стали не вчера.
     
  15. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще-то существует мнение о том, что в закон Архимеда действует и в грунте.
    Иными словами, неважно направление приложения силы.


    Самый, самый верхний слой, если верить Архимеду - действительно ноль и не только у глины. Но, только самый самый верхний слой, тот, который можно и веником подметать.


    Существует дефект, а продавец ОБЯЗАН знать причину и гарантировать отсутствие такого дефекта в его изделии.