Каркасный дом на винтовых сваях шатается (help)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Громозека, спасибо за идею с нитками в следующие выходные попробую.
Билли@Бонс, простите но насчет проволоки что-то не "догнал" и что значит "проволоки не доложили".

 

Воткните в грунт столб и в 3 стороны пустите растяжки из проволоки. Если хорошо закрепите их и натяните, то столб шататься не будет. А раз каркас шатается - меняет свою геометрию, то, это значит, что такие же проволоки в этот каркас не доложили. Либо укосины, что - тоже самое.

 

Предположу, Билли@Бонс, что жесткие связи удерживающие сваю к свае будут надежнее, чем проволоки: почвенный слой или грунты (если дачник догадается поглубже заглубить якоря, к которым эта проволока будет крепиться) будут нестабильной опорой.
Если сваи будут держаться сами за себя - это будет надежнее, думаю.

 

Да, конечно.
Там вообще-то речь не о сваях, а о шатающемся каркасе. Его стоек.
Мы и их привяжем к другим стойкам.
Ну и те 3 растяжки тоже, если удастся.

 

Я понял, но там "косяк" в обвязках свай - с них нужно начинать по тому типу, что мы тут обсуждаем.

И конечно нужна конструкция каркаса самой постройки, тоже сразу видим - есть ошибки или нет.
Вообще нужно хоть в ФАК написать: схемы, фото и полные описания - тогда можно и обсуждать что то предметно.

 

Билли, а что вы думаете по поводу проволочных растяжек внутри каркаса ? (По диагонали стен, крестом, и натянутых талрепами ?)

 

Нет, талреп не подойдет потому, что важно закрепиться на каждой стойке. Это важно и для стойки, и для крепежа, чтобы проволоку не оторвало. Ведь почему, например, укосины работают на сжатие - для растяжения нет возможности для крепежа. А еще и потому, что ручная натяжка проволоки достаточно существенна. Наконец, если она все- таки провиснет впоследствии из-за натяжки других проволок, то можно либо оттянуть проволоку вбок. Такое незначительное усилие натягивает очень значительно.
Потом, возможна классическая закрутка.

Смысл "внутри" не вполне понял, но там тоже неизбежно будут присутствовать эти же проблемы - усилие надо размазать на на одну точку, а на всю стену, по другому не удержать.
И действие такой сети проволок будет подобно действию плиты ОСП.
Поэтому можно взять плиту пожиже, но в других отношениях получше, и усилить её сеткой проволоки.
Вот я такой нержавеющей вязальной проволоки добыл тонну другую из кабеля связи. И буду обязательно использовать.
Поэтому же хорош тут будет и полипропиленовый шпагат. Он держит порядка 100 кг и в натянутом состоянии звенит. В таком деле, на мой взгляд - то, что надо. Вот только света (ультрафиолета) боится.

 

Мне представилось что все это хозяйство находится по навешенным фасадом .

 

Ну да. Но надо помнить о том, что солнце этот шнур растерзает и щелей не оставлять.
Хотя, вот у меня на улице он убитый солнцем натянутый висит. Завязать на нем узел невозможно. Хрупкий - рассыпится в руках. Но натянутый он висит себе и висит.
Нет у хрупкости возможности проявить себя.

 

Я у себя решил это проблему так. Укосина проходит через несколько вертикальных стоек каркаса (врезана в них) и прикручена к стойкам (а у меня это брус 100 на 150) глухорями.


Сочетание плит и проволоки не очень хорошая идея. Сочетание относительно гибких и относительно жестких элементов в статически неопределенных конструкциях всегда чревато концентрацией напряжений.

Выход с каркасом обшитым плитами вижу пока один, если такой каркас шатается, надо усилить крепление плит к каркасу. Закрутить чаше саморезы (или забить гвозди) или применить в качестве крепежа глухари врезав их в плиту.

 

Надо исследовать, почему плита не работает. Первая причина - мало гвоздей.
Если это возможно, то конечно, надо их добавить.
А если трудности с этим то,

почему нет?
Только как-то надо крепеж надежный организовать.

Я писал о разделении функций. На жесткость у нас будет в этом случае, да и всегда, работать тот, кто крепче.
А плита будет заниматься своим ограждающим делом.
Концентрация напряжений - самое обычное явление. Важно только, что бы она не выходила за рамки.
Вот, например, гвоздодер. Все напряжение, созданное рычагом, сконцетрировано на гвозде.
И гвоздодер его вытаскивает. Но если рычаг мал, а гвоздь велик, то несмотря на концентрацию, гвоздь останется на месте. Так и с проволокой. Если гвоздей достаточно, ей ничего не грозит.

 

Вопрос что первым почувствует нагрузку. Очевидно что это будут те элементы конструкции у которых меньше всего относительные деформации, т. е. плиты. Гибкие растяжки еще не успеют достаточно растянуться чтобы взять нагрузку, а плиты уже будут нагружены.

 

Да ладно.
Вот вы едите в трамвае.
И висите всем своим весом на поручне.
А мамзель рядом держится пальчиком за ручку.
Кто будет иметь большую относительную деформацию при попадании трамвая в яму?

Растяжки как раз будут натянуты и как раз в силу этого будут первыми, кто коснется усилия.
А вот плита вначале поговорит с законом Гука и лишь потом приобретет силу противодействия.

 

Ну и что из того, что натянуты? Добавятся еще смещения каркаса, немного увеличиться натяжение гибкие элементов (даже предварительно натянутых), но те же самые смещения приведут к возникновению значительных напряжений у жестких элементов, даже если до этого они были не напряжены. В законе Гука сила пропорциональна смещению, коэффициент пропорциональности у растяжек значительно меньше чем у плит.

 

Замечательно.

Можно вот это несколько подробнее.
Т. е. при одинаковой силе растяжка вытянется больше, чем плита.

Я напомню, плиту, мы с вами это уже выяснили, нужно натягивать, а растяжка уже натянута, все люфты убраны.