Каркасный дом на винтовых сваях шатается (help)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@SergeyU, ну собственно меня это и тревожит. Но как видно вашу проблемму на 100% это (полная обварка) не решило. И Степан строй пишет радикально решить это только бетонирование. Просто подумал может кто делала такое и поделится технологией ... Мне видится что если капнуть поглубже и как бы расширить ствол сваи бетоном для большей площади контакта с землей. Ну и всю эту конструкцию облдожить пеноплексом100кой (возможно и внизу и вверху по уровню земли. То возможно пучить и не будет.
У меня канализационка так утеплена (50мм 30й плотности) на входе в дом и без движений .. А у некоторых унитаз взмывает над полом зимой, читал тут на форуме случаи .

 

@Daeman, дом каркасный, бетонным не будет. Я уменьшил у себя все эти эффекты качаний до минимума. Дальше уже дерево будет поигрывать Если и заливать бетон - то начиная с 2 метров. По идее ходить не будет, а свае не даст болтаться влево-право...

 

Просто у меня получается как. Изначально был фунд и по периметру и внутри под домом меж сваями по длинной линии раскосины изначально наварены + в некоторых местах верх свай связан профтрубой, как бы подпор для обвязки (где пролеты под 3 метра) .Фунд шатается. Вернее я решил что это пол. Наварили еще швелер между некоторыми сваями - подперли балки пола. Думал в них дело. Результата нет -Шатается. Потом приходит зима и хоть прыгай все жестко, просто отлично. Долгие переговоры с подрядчиком. Приехали летом замерили шатания. Сделали трамбовку. Замерили. Стало лучше, но не совсем. Потом замерили уже зимой. Взяли этот результат за некий эталон, т. к. меня зимнее поведение свай устраивало. Разница между зимой и летом выше на видео.
. Наварили весной, когда оттаяло, еще кучу расскосов (правда не крестовых, диагональных). Замерили. А шатается сильнее чем даже до трамбовки. Хотя по логике должно быть все же меньше, хотя бы на сколько- то, но меньше. Поэтому видимо и пришло решение делать радикально-бетонировать.
Я понимаю что это деревянный дом и там вибрации. Но вибрации это одно, от металической двери - как бы дрожь. А когда обычная кровать, превращается в кровать с водным матрасом просто от хождения по дому человека, как то не привыкнуть. Хотя зимой все отлично и грубо говоря пол года комфортно. Но блин, грядет глобальное потепление !)
Либо еще выход жить одному, но это скучно временами ...)

Почему бракуете глубину метр - полтора и утепление ?

 

@Daeman, мне кажется что мало полметра и утеплить. Некрестовые раскосы ничего не дают Найдите сварщика и обварите трубой хотя бы одну линию целиком - один пролет ! Будет виден эффект ! Обещаю До 8 пересечений на каждой свае, я фото выкладывал. Сильно много денег это не возьмет, но будет лучше, связать там где раскачка больше всего. Система должна образовать кучу треугольников.

 

@SergeyU,

Мне просто странно, что фирмы которые дают гарантию (не таджик закрут в яму) и потом что то пытаются сделать по этой гарантиии. И закрутили тысщи фундаментов. Не знают что просто диагонали бесполезны. Так то проще сделать кресты и жить спокойно .. Они же упорно варят еще диагонали не дающие никакого результата.
А потом хотят проводить раскопочно-бетонные работы. Что всяко затратней чем просто добавить уголка на кресты .

 

@Daeman, видимо они плохо учились, самая жесткая связь - треугольник !
https://nsportal.ru/ap/library/drugoe/2013/03/29/issledovanie-zhestkosti-treugolnika-i-ego-primeneniya-v-zhizni-cheloveka

То что они делают... это просто как вагоны к электричке добавить -фсе... как только две стоящие сваи получают треугольники - они встают намертво по отношению друг к другу ! Связав так все сваи - уже будет монолитная конструкция, в которой частота вибраций будет максимальна - мы не чувствуем попой, а амплитуда - минимальна - не качаемся...

Потом колебания вызывают ослабление крепежа. Чем дольше болтается дом, тем хуже !

 

Собственно одинарная косая связь между двумя сваями и горизонтальная обвязка по сваям сверху и дает тот самый треугольник, разве не замечали?

Крест накрест может конечно и эффективнее, но скорее только опять же, за счет увеличения количества связей, а не потому что только так получается треугольник.

 

@Porcupine, я имел в виду связи между самими сваями жестко. А так треугольник есть, да не тот Я пробовал просто косые связи - не работает как надо.

 

@SergeyU, если мне не изменяет память по этой истории, то у @Daeman, по верху швеллер приварен, хотя могу ошибаться. Поэтому в этом случае связи тоже жесткие.

Тонкое это дело. Если обвязка брус, то в принципе точка крепления бруса к оголовку - шарнир, пусть и небольшой. Так что может и не будет работать.

Хотя у меня обвязка деревянная, перепад 80см, сваи по 5 метров (причем 89ые) из которых 1-1.5 в верхней части находятся в торфе (как бы ни разу не прочный грунт).
Связи только косые одинарные, никаких шатаний и т. п. - нет. Хотя железка проходит в 150м.
Вибрации - да, чувствуются, и по каркасу и по сваям, от этого никуда толком не уйти, она бывает и в сталинке чувствуется.
У себя кстати никаких изменений по вибрации летом/зима не чувстовал, да и не существенные они, если только специально уж не заморачиваться и не выслеживать их

 

@Porcupine, про швеллер писала СВФ группа и на сайте видео есть, смысла нет обвязывать так. Правда они там сравнивали брус и брус на швеллер. У меня косынка ничего не дала Тем более как я понял у @Daeman не все сваи связаны. Попытка просто же не пытка, прежде чем бетонировать.

 

Там немного другой посыл был. Многие люди считают что обвязка швеллером надежнее на прогиб и
специально просят чтобы им обвязали швеллером или же наоборот, ведутся на навязывание этих доп работ подрядчиком, как более надежного решения.

 

Микросхема в киселе.
Да проблемы. Как считаете, а если такую плавающую отмостку соорудить толщиной 20 см армированную. Чтобы сваю вокруг обходила. А на свае обойма подвижная плотненько чтоб не качалась. Из металлической трубы пилим потом свариваем. Зимой подняло летом опустило. Свая на месте. Отмостку плиту разбить на плиты по 3-4 м конструктивно, сообразно сторонам света. Чтобы когда оттаивать начнет одна плита опустилась, потом другая.

 

Видео видели на прошлой странице? Там колебания сваи (причем не в точке входа в грунт, а выше) по голосу комментатора - 0.35-0.4мм. Зазор в "подвижной обойме" будет наверняка не меньше, чтобы этой обоймой сваю то не шлифовало.

 

Проблема в маленькой площади трубы.
Выход один - утеплить, Может быть не все сваи, а только часть.
убрать зиму, сжатие, пучение.
Тогда можно в грунте устроить, что угодно. Забетонировать, устроить в грунте что-то вроде ростверка ...

 

Заливается внутрь бетон, в крайнем случае сухая смесь. Дабы избежать скорой коррозии изнутри. на шаткость дома бетон никак не влияет.