1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,79оценок: 24

Каркасный дом на винтовых сваях шатается (help)

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем omissa, 22.05.12.

  1. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Pop70 Я тоже когда-то исходил из того, что люфт при закручивании "раздолбил лунку", что и в самом деле было очевидно. Но на видео плечо, на мой взгляд, гораздо больше и, я полагаю, оно если не 2 метра, то все 5 до самого наконечника. Надо полагать, наконечник сминает грунт и проблема, похоже на то, скорее в этом. Свая стоит в своеобразном колодце. Возможно так случается не с каждым видом наконечников и не с каждым грунтом - я не знаю. Но на видео, на мой взгляд, все именно так.
     
    Последнее редактирование: 24.09.15
  2. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Безусловно. Именно поэтому нельзя просто взять и положить стальной канат вместо арматуры.
    Он, как и СПА, несколько "резиновый". Модуль упругости у него шалит потому, что он сжимается.
    Но, как и у СПА, при натягивании все преображается. Поэтому стальной канат все- таки используется в качестве арматуры в напряженном бетоне. А мы с вами в качестве связи можем использовать не только полосу, но и уголок, если пучение незначительно.
     
    Последнее редактирование: 24.09.15
  3. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  4. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    @Билли@Бонс, ну тогда кольца есть смысл поставить 2, и закапывать их. Но это всё трудозатраты и деньги и всё равно мы покупает уголки для обвязки свай с кольцом
     
  5. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Т. е, сразу после закручивания сваи у нас получается картинка с двумя шарнирами?
    Тогда это брак. Сваю крутили не "до упора", а "сколько было сваи", и грунт просадочный, неплотный.
    Либо крутили с большой прецессией, раздалбывая "колодец" вокруг сваи.
    В этом случае, да на глубине в 5 м, свая через год однозначно обожмётся. Причём, гораздо выше 5 метров. В любом случае, делая диагональную обвязку таких свай, мы сразу убиваем 2х зайцев - во-первых, избавляемся от верхнего "шарнира", во-вторых, уменьшаем плечо боковой силы, а значит, и изгибающий сваю момент.
    Если этого недостаточно, то налицо неправильный подбор свай - и по длине, и по диаметру. Т. е., ещё и брак проектирования.
    ИМХО, главная проблема винтовых свай в маленьком их диаметре и в неверном его выборе.
    Заливка бетоном ствола сваи ещё несколько улучшит ситуауию с шатанием, т. к. повысит жёсткость самой сваи. Правда, не слишком.
     
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня такой же ИМХО и поэтому, на мой взгляд, в случае вибрации будет полезно закопать в грунте якорь, например в виде вот такого колодезного кольца и к нему от свай сделать натянутые талрепом или иным способом горизонтальные растяжки в виде полос или уголка.
     

    Вложения:

    • Скриншот 26.09.2015 112539.jpg
    • Скриншот 26.09.2015 112611.jpg
    • Скриншот 26.09.2015 31446.jpg
  7. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Якорь, закопаный на поверхности ничего не даст.
    Да ещё и вылазить начнёт каждую зиму на несколько сантиметров. Пока в пол не упрётся.
    Сверху делать ферму, обваривая по диагоналям сваи.
    Если этого недостаточно, то уплотнять грунт вокруг свай. Других приемлимых вариантов нет.
     
  8. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Pop70, Грунт уплотнять - согласен. Забить кол, вытащить его и в лунку забить кувалдой крупный щебень вперемешку с грунтом. И так тщательно вокруг сваи. НО сначала заливать в щель между грунтом и сваей разбавленное известковое или цементное молоко. Возможно, чередуя с глиняным молочком. Как-то надо лечить грунт, нарушенный большим штопором. Тем самым мы увеличим несущую способность грунта. Это действие эквивалентное увеличению диаметра сваи. И якорь - это тоже дополнительная боковая поверхность. То, что нам нужно. Растяжки - своего рода укосины.
    Я так понял. Колодцы и столбы в вашей местности повылезали и ударились в бега? Беда-то какая.
    А ферма - не спорю, что-то дает. Только дорого и неэффективно.
     
  9. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Боюсь что вызову бурление... но все-же... - может быть чем все эти костыли прикручивать - проще сразу нормальный фундамент делать, либо если уже сделан СВФ - перенести дом на нормальный: ленту либо плиту. Тем более что каркасник это позволяет сделать, вон по Дискавери передача целая о том как дома за сотни км. перевозят. А тут всего на несколько метров сдвинуть.
     
  10. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Есть вариант ещё... вокруг внешних свай выковать на 1-1.2 метра в глубину, диаметр под какую нибудь трубу пластиковую, ну пусть 300-400 мм диаметром, чем больше тем лучше. высотой от дна лузы до опоры.
    разрезаем трубу вдоль, надеваем на сваю, завязываем трубу, заливаем бетоном.
    один такой столб 400 на 2метра -0.3м3. Внутренние сваи уже можно обвязать только по концам свай к внешним, диагонали уже будут не нужны.
     
  11. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Можно ещё заармировать бетон
     
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @AlienEs, А сколько стоит перетащить эти несколько метров Дискавери не сообщал? Поищите, тут где-то ценничек висел.
    А кольцо, я посмотрел - 1500рублей. Врыл, кувалдой уплотнил, внутрь грунта со щебнем.
    Да оно слонов стадо удержит.

    Потом, я вот в Вырицу вчера ездил. Даче около 40 лет. Требует капитального ремонта в самом ближайшем будущем. Почему? Поставили, как все в свое время стандартный фундамент. А даче стандартная лента не годится. По крайней мере его обязательно нужно доработать, изменить.
     
    Последнее редактирование: 26.09.15
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У нас проблема - мал диаметр свай, и свая сминает грунт сбоку.
    Почему нет, можно и так. Но не на метр, а на глубину промерзания.
     
  14. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если кольцо решит проблему то хорошо.

    Подозреваю что стандартный фундамент был "как у соседей" а не "по науке". Потому и проблемы.
     
  15. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это совсем не обязательно кольцо. Якорь стандартный выглядит так.
    Т. е. вырыл траншею, бросил туда трубу или бетонный столб, а потом делается боковой выход, через который выходит крепление. Можно все это совместить с дренажом, кстати.
     

    Вложения:

    • image_30[1].gif