1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,79оценок: 24

Каркасный дом на винтовых сваях шатается (help)

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем omissa, 22.05.12.

  1. Roma52
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    89

    Roma52

    Живу здесь

    Roma52

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    89
    @Билли@Бонс,
    Билли, определись все же-тонкая должна быть свая, или толстая?) Как сказал поэт: "что такое ХОРОШО, и что такое-ПЛОХО?)
     
  2. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Пример для Билли. Есть скала, нужно поставить смотровую вышку, для снайперов. Берём брёвна, ставим что-то типа табурета высотой 3-5 метров, так как в скалу нет смысла вбивать эти сваи, стволы обвязываем крест на крест по типу примитивных ферм. Вышка не шевелится, давление на грунт никак не передаёт, его просто нет в работе таких свай. Давайте теперь привяжем якорь - покажите как будет это работать.
    Для примера ещё можно посмотреть на конструкцию башенного крана. Грунт не нужен для жёсткой обвязки, и площадь свай никакой роли не играет уже.
     
  3. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Более глупого вопроса не нашлось?
    Не слыхали никогда? Что русскому хорошо, то немцу смерть?

    У меня друг на днях заливал плиту. Я ему пытался рассказать про УШП и прочее.
    Но он сам с усам Собрался заливать толщиной 300мм, А залил в итоге 42куба в плиту 10*12.

    Те сваи, о которых шла речь, делают не на заводе, как винтовые. Поэтому там лозунг - чем больше, тем лучше и 300,400,500 - обычный размерчик. Из-за большой боковой площади сваи нередко вытаскивает касательными напряжениями.

    Кроме того
    Человек грамотный мог бы заметить, что у винтовых свай проблема шатания и вибрации имеет КОМПЛЕКСНЫЕ причины
    Сам по себе малый диаметр свай эту проблему не создает. Создает только в СОЧЕТАНИИ с еще и их малым количеством (у одного тут их целых 16 штук в доме 10*12) создавая тем самым мизерную боковую поверхность. НО и ЭТО - не единственная причина. Как правило, кроме прочего, основательно поврежден грунт винтом, а так же и самой сваей из-за рыскания при закручивании.
     
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.199
    Благодарности:
    41.006

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.199
    Благодарности:
    41.006
    Адрес:
    Эстония
    :)]:)]:)]:super::hndshk:

    ...В итоге пошло более чем в три раза больше бетона...:ogo::ogo::ogo::close::flag:
     
  5. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот еше вопросик. Вот такой обычный фундамент. Каким-таким образом тут можно получить жестко защемленную сваю?
     

    Вложения:

    • huge[1].jpeg
  6. Daeman
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    335

    Daeman

    строю дом

    Daeman

    строю дом

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    1.722
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Лен. обл. Всеволожский р-н
    Такой шататся и не будет. Шатается обычно у тех у кого высоко над землей торчит. ОТ 50 см и выше обычно + слабый верхний слой грунта.
    Билли, а почему бы не перейти от теорий на практику? Шатающихся фундаментов до кукуевой кучи, особенно на болотах ЛО. Я бы с удовольствием посмотрел варианты с кольцом (особенно если дом уже сверху), да на сверхпучинистых грунтах. Или на тросиках. НА тросиках, я верю, несомненно кресты (фермы) будут эффективными, в отличии от сваренных уголков и труб)
    Денег то сколько можно поднять, ужос. Замутим бизнес ;)
     
  7. Roma52
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    89

    Roma52

    Живу здесь

    Roma52

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    89
    Понятно, что не на заводе Сваи ТИСЕ, с расширением снизу. Вы советуете человеку делать их предельно узкими, рассуждая с умным видом, как ТС ошибся, сделав их ШИРОКИМИ. Даже рассчитали вроде, что достаточно ф108 вместо 300. В этой ветке мы рассматриваем винтовые сваи. Т. е. сваи ф108 с уширением снизу (винт). Тот же хрен вид с боку. Не менее авторитетно вы доказываете-что основная проблема их-недостаточная ширина!
     
  8. Roma52
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    89

    Roma52

    Живу здесь

    Roma52

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    89
    Вы это серьезно? Про тросики?)
     
  9. Roma52
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    89

    Roma52

    Живу здесь

    Roma52

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    89
    [QUOTE Настя777 сказал (а): ↑
    14 метровые сваи вглубь до твердого слоя завернуты, через метры торфа и супеси насыщенной водой и лишь 70 см сверху. Так что мои сваи с такой глубиной никуда не денутся.[/QUOTE]

    Билли и вам вопросик. Что бы вы Насте посоветовали в такой ситуации? Колышков в торф набить к свае вплотную, Или ваш излюбленный метод-якорь -в плывун закопать?
     
  10. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Вот как раз таки такой и будет шататься... Грунт не "работает". Только обвязка. Подкапывать и обваривать, треугольниками.
     
  11. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Достали ПТУшники. :mad:
    1. Я уже писал, что проблема винтовых свай не в ширине, а в СУММАРНОЙ малой площади опоры
    Т. е. в малом диаметре, УМНОЖЕННОМ на малое количество свай.
    2. У ТИСЭ эта проблема никак не проявлялась, там другая проблема была, противоположная, из-за большой площади.

    И я не Господь Бог, который никогда не ошибается.

    Вполне могло оказать и так, что какой-то НЕДОТЕПА:mad: ограничится 16 штуками ТИСЭ и у него бы возникла, та же проблема. Но там, заметим, такая проблема решалась бы ЭЛЕМЕНТАРНО
    подобно тому, как предлагает .@Geoecosystem с отмосткой, просто прикопали бы даже не весь, а только частично ростверк.
     
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    50 см требуют более подробного объяснения.
    Вы наверно забыли, что я бы сначала попытался залить в имеющийся зазор известковое молоко и, может быть, мелкий песок. Как-то никто такой вариант, я так понимаю, даже не пытался сделать.

    Расстояния между винтовыми сваями большие, поэтому в ферме уголки смогут работать только на растяжение. И мне нравится, как работает в таком случае трос, натянутый талрепом.
    Никогда не видели, как крепят на вагонах бревна толстой скруткой проволоки?
    И кольцо - это просто один из множества возможных вариантов. Зачем именно его засовывать под уже стоящий дом?
     
  13. Настя777
    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    512

    Настя777

    Живу здесь

    Настя777

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А куда вы предлагает трос прицепить? В смысле его второй конец? К "колышку" вбитому в торф?
    Извиняюсь, почему то установка туристической палатки сразу в мозгу всплывает. :aga:
     
  14. Настя777
    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    512

    Настя777

    Живу здесь

    Настя777

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И что сделает смесь извести с песочком? Не, я просто не в курсе... Но весь песочек у нас благополучно уходит в торф. Если дарнит под него конечно не положить. Да и с дарнитом постепенно проседает.
     
  15. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смесь извести и песка в суглинке, ПРЕДПОЛОЖУ, могла бы убрать зазор, в котором болтается свая.
    А вот, как быть с торфом, особенно с его толстым слоем, понятия не имею. Надо думать. Возможно, в торф следует ввернуть не вертикальную, а боковую сваю., которая бы выполняла роль якоря.
    А, может быть, в торфе как раз и следует поставить ферму, не знаю.
    А, может быть, как-то так?
     
    Последнее редактирование: 31.10.15