Каркасный дом на винтовых сваях шатается (help)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Проблема в том, что именно такого опыта нет.
Существует другой опыт.
Я уже писал - промышленные здания. Ряды колонн и перекрытий фермами. Там сплошные шарниры.
Там берут один пролет, делают его жестким с помощью треугольников связей. И к этому пролету просто прислоняют все остальные. И один жесткий пролет держит эти все остальные. Укосина в каркасном доме - тоже самое. И тут нужно учитывать, что у нас хотя и фундамент на шарнирах, но дом, который стоит на нем, жесткий. Если его прикрепить к 2-3 неподвижным точкам, то больше ничего не потребуется.
Вместо якоря можно использовать, например, валун или колодец. Все, что имеет немалую массу и площадь поверхности. Можно завести под дом и закопать ж/б сваю. А от нее горизонтальные соединения со сваями на талрепах в разные стороны. Есть стандартные якоря. Я их тут где-то рисовал.
Такой якорь держит три тонны, а ветровое усилие, сминающее грунт и зависящее от боковой площади дома - никак не больше тонны.

Если добавлено площади будет достаточно, шатание прекратится, но останется люфт между гильзой и сваей. И из-за него может быть вибрация.
Может быть, просто залить пол/ плиту между двумя сваями, основание сделать неровным, еще и с бортиками вниз, чтобы плита максимально цеплялась за грунт. А что бы сваи не вытащило вместе с плитой, утеплить её 5 см ЭППС.
У ЭППС стоимость, где-то, как у бетона. Сваю, которая будет входить в плиту (2 на 2 метра, предположим) тоже утеплить.

Пожелание говорунам. Не нравится не читайте. Сколь либо конструктивной критики я что-то совсем не припомню. Исключительно глупости разные.
И если нет, как у меня, профильного образования, просьба отвалить далеко-далеко в задницу и квакать там.

 

Билли, предложенное Вами решение работает, как и многие друге, но со многими НО!
Трудозатраты - не так просто закорячить что либо под дом. Особенно тяжёлое, ведь весь смысл в тяжести и площади якоря?
Опять же, это "что-то", в качестве якоря, нужно купить, притащить (цена зависит от веса), разгрузить, уложить. И всё равно нужны укосины, да их меньше, но они есть.
Применимо Ваше решение в квадратным в плане домам, для других решений потребуется не 1 якорь.
Так же якорь не годится для болотистых мест - он просто будет тянуть дом, причём в неизвестном направлении.
Свайное поле может быть в плане таким, что некоторые сваи по прямой линии будут недоступны.
Если "выпуски" свай из земли небольшие - 30-50 см, то от якоря толку особого не будет пока его не заглубить, на вскидку нужно создать угол в 30 градусов для укосины между верхней части сваи и якорем, для нормальной работы "системы", а не что бы он только в горизонте работал. Т. е. получается метра на полтора ещё прокопать надо? Опять трудозатраты.
Что бы вибрации не было, укосины для якоря должны быть в натянутом состоянии, что требует периодического мониторинга, и обслуживания, + якорь не должен висеть, степень натяжения нужно контролировать таким образом, что бы ещё работала сила трения в горизонтальной плоскости, между якорем и землёй.
И именно решение с якорем, по сути является шарнирным соединением (в месте соединения укосины для якоря и верхушкой сваи), так как это получается тот же треугольник, но без одного катета.
В решении с обвязкой в виде фермы шарниров нет, так как только треугольник - фигура без шарниров, если можно так выразиться.
Т. е. - решение будет работать на сваях, но какой ценой? Оно сильно проигрывает по обычной обвязке уголками.
Это примерно как изобрести велосипед с 1 педалью, ехать будет, в большинстве случаев даже так же как с двумя, но прикладываться придётся 1 ногой за обе, а вторая будет без дела болтаться.

 

Что верит не оспариваю, может и так .. Но какой смысл выдавать здесь свои абстракционные теории и отстаивать их, теряя столько времени огромными постами ? Ну взял бы уже продемонстрировал на практике все эти якоря, кольца, тросы и остальное, загнобив этим обварку диагоналями. Строитель же вроде как. Действительно этим заняться можно в жизни, особенно в Лен. обл. Но нет же, бесконечные посты типа портянки и подобное пустое (максимум картинки) ..Хз короче, странно это все .

 

Я так понимаю ветка ничего полезного уже не принесёт, поэтому продолжу.
Ничего странного, научно доказано, что человек, который пишет типа
"Пожелание говорунам. Не нравится не читайте. Сколь либо конструктивной критики я что-то совсем не припомню. Исключительно глупости разные.
И если нет, как у меня, профильного образования, просьба отвалить далеко-далеко в задницу и квакать там." говорит это в отношении себя и своих же собственных действий. С зеркалом вообщем общаются люди.
Вот Вы же, @Daeman, рассуждаете как "Ну взял бы уже продемонстрировал на практике все эти якоря, кольца, тросы и остальное, загнобив этим обварку диагоналями." потому что сами бы именно так поступили, т. е. - говорите про себя, а не про других)
Так же заметьте, и те кто всех обвиняет в троллинге - сами ну флудерасты и тролли коих поискать нужно и забанить на века от всего интырнету!)

 

Продолжайте продолжайте, сорри что помешал Тему ушатали - это правильно подметили, пользы никакой, теперь можно стремится к рекорду (ста страницам воды или соплей как выше заметили)

 

Для кого-то, возможно, закопать ж/б шпалу на углу дома - проблема. Ни шпалы, ни экскаватора нет.
Сам еле ноги таскает. А для кого-то все наоборот. Даже четыре ж/б шпалы или что-то им подобное для 4 якорей по углам зароет, затратив на все час, не потратив ни копейки потому, что экскаватор все равно для чего-то другого заказывать придется по-любому. Дом будет стоять наподобие палатки. И даже такая излишность будет дешевле, чем возня с уголком. А еще под домом, кстати, не будет баррикад из уголка. Это капитальный вариант. А ведь можно сделать проще гораздо.

 

Я вроде писал о том, что к чему "прислоняют", но доходит туго.
Достаточно сделать неподвижными всего 2 сваи и дом не сможет колебаться. Проведите на досуге опыт с помощью листа картона, он будет в роли дома, и пары гвоздиков.
А неподвижными несколько свай можно сделать самыми разными способами.
Какая-то пурга со вскидкой о заглублении.

 

Возня с уголком?) 16 свай за день обварил не спеша.
Если дом не прямоугольный/квадратный, то пары неподвижных свай будет недостаточно, в углу если что-то там положить - уж тем более. Минимум в двух углах.
Проблема в том, что картонка не имитирует балочную конструкцию пола/основания дома, в принципе, поэтому даже пытаться не буду проводить заведомо неверные эксперименты. А вот расчёты ферм можно и без картонки с гвоздиками провести и получить более достоверные результаты.

 

Да, именно так фиксируют промышленные здания, а так же быстровозводимые конструкции современных магазинов типа "Магнита" или "Пятерочки". И заметте, уважаемый Билли Бонс: НИГДЕ НИ КАКИХ ЯКОРЕЙ! Крестовые диаганальные связи в нескольких пролетах. обычно по одному на плоскость (стену). Этот пример доказывает опять же действенность, простоту и рациональность метода обвязки уголком-по сути тоже самое. А теперь-внимание,вопрос-ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ВАШИ ЯКОРЯ? Вы не можете привести ни личный пример применения Ваших теорий, ни примеры применения данной технологии в жизни. Но почему то упорно советуете применить их кому то. Проверить теории свои за чужой счет и чужим горбом. Нехорошо, однако...

 

Помнится мне Билли ранее пропихивал теорию обвязки свай на тросах (или капроновых нитках, не помню точно), тогда ещё без якоря. Т. е. типа - берём табурет, и сильно обматываем его крест на крест.

 

А, ну вот
https://www.forumhouse.ru/threads/158369/page-7#post-4666867
https://www.forumhouse.ru/threads/158369/page-6#post-4665594
https://www.forumhouse.ru/threads/158369/page-7#post-4671094

 

, Картонка в принципе не может являться чем угодно, кроме картонки. Но может выполнять роль модели много чего. У нас КОМПЛЕКС проблем, состоящий в том, что порывы ветра давят на дом, дом на сваи, а свая на грунт, площадь которого мала из-за малого числа свай и малого их диаметра. К тому же грунт еще и поврежден, его несущая способность в значительной степени утрачена, что тоже весьма немаловажно. В итоге между сваей и грунтом образуется люфт -пустота, в которой и колеблется свая.

Люди бывают разные. Одни такие, как вы и другие такие, как, например, @deadlifter. И кто-то из них, из других, решит эту проблему. Не я. У меня просто нет такой сваи.
Но я могу обозначить пути решения.
Прежде всего нужно поменять конструкцию сваи. Крылья сделать меньше, а число их больше. И такие сваи, похожие на шуруп - саморез существуют. Они не разрушают грунт.
Далее - укрепление грунта вяжущими. Я в который раз об этом пишу. Кто-нибудь попробовал? Я ничего об этом не слышал. Или уплотнение грунта. Забиваешь микросваю (кол) рядом со сваей в увлажненный известковым молоком грунт. Потом её выбиваешь и внутрь отверстия забиваешь подходящие камни и грунт. И так несколько раз вокруг сваи. Мы так в детстве укрепляли турник с похожей проблемой.
Еще можно увеличить боковую опорную поверхность с помощью бетонной стенки а чтобы её не вытащило (не у всех, кстати пучинистый грунт) пучением, достаточно утеплить это место ЭППС.

И, как только одну из мер, сделать горизонтальные растяжки на талрепе к неподвижному месту, например к специально сделанному якорю.

 

Да всё уже украдено до нас)
Вам всего лишь нужно понять принцип работы фермы, это ведь элементарно Ватсон)
Укреплять грунт - я бы не советовал, чем плотнее грунт ближе к поверхности, тем выше вероятность, что сваю толкнёт пучение зимнее. Поэтому - спасибо, пробуйте сами!
А почему например вы не попробовали турник укрепить фермой?
У кого грунт стабильный - сразу льют плиту, которая будет являться полом. Мало того, можно сразу же венец кинуть на грунт - он же не пучинистый, стабильный? Смысл крутить сваи - объясните.

 

Нет, это совершенно не одно и тоже - там жесткая конструкция. А тут только несколько более жесткая, чем изначально.
Я тоже, сам удивляюсь, не понимал раньше разницу. И не раз писал о том, что заблуждался именно в этой теме.

Что касается ниточек.
Одна натянутая и звенящая ниточка выдержит усилие 100кг. Сто ниточек 10 тонн. Здесь на форуме не я это придумал. Но мне очень понравилось, как таким коконом обвязывают дом.

а я-то и не знал.

 

Полнейшая чушь на счёт обвязывания)
Берём два стержня, затягиваем одну нитку, так что она держит 100 кг. Вторую начинаем затягивать, тоже до условий когда она будет держать 100кг, и тем самым ослабляем первую. Рваться начнёт сначала вторая, а потом и первая.