Каркасный дом на винтовых сваях шатается (help)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Табуретка будет воспринимать только до определенного момента И наступит он намного раньше, чем у табуретки с вертикальными ножками.

Так что не надо в крайности бросаться.
Да и потом. Прямо то единицы могут нормально закрутить, а вы еще и под углом определенным хотите

 

Evgenyvt - Вы и про это знаете?
И опять ошибки - при наличии уверенности... ну-ну, почитаю-послушаю.

Точно, Porcupine.

Могу еще добавить, что напряжения вокруг свай в грунтах (под углом завинченных) снимутся за счет микроподвижек в грунтах - и болтаться они будут так же красиво, как и до этого болтались.

 

Если дом раскачивается руками, значит никакой горизонтальной жесткости (при малых горизонтальных смещениях) нет (у свай раскатались лунки у поверхности). Для дома с боковой поверхность 40 квадратных метров боковая ветровая нагрузка около тонны. Сварка жесткая связь и скорее всего работать будут не все точки крепления сваркой и по одной, по очереди, т. е. надо готовиться к тому, что вся тонна пойдет на один приваренный болт, и нагрузка будет динамической, плюс сварка требует высокой квалификации сварщика и очень трудно проконтролировать качество сварки, особенно не специалисту в общем оторвет нафиг. Выход вижу только один крепить косынки к сваям на хомуты. У них во-первых не такая жесткая связь т. е. хомуты будут работать все сразу, а во вторых проще последующей ремонт, если что.

Намного раньше это на сколько, расчитать можите?

Именно что ровно все равно не получиться, "не можеш остановить процесс возглавь его" этот прием часто используется в стромительстве. А точный угол наклона тут и не нужен, лишбы это была трапеция а не параллелограмм

Угу, мебельщики они конечно самоверенные дураки, вот и делают ножки у шкафов в разлет

 

Либо свая разболталась в лунке, что лечится уплотнением грунта.
На стройке грунт уплотняют, уменьшая объем при забивании сваи.
Забейте сначала кол. А потом в лунку забейте кувалдой щебень с песком.

Либо вибрирует только верхушка. Это надо наблюдать.
И кроме связей что еще тут поможет? Ничего.
Сварку надо просто грамотно приварить. С достаточной длиной швов.
Нет возможности, можно сделать на свае сваркой просто бугорки
, чтобы проволока не съезжала и окрутить проволоку вокруг сваи.
Усилие тонна говорите.
А вот полипропиленовый шпагат выдерживает около 100кг.
Если под домом нет света, разрушающего полипропилен, то можно и им опутать сваи треугольниками.

Маленькую невертикальность, может быть, стоит попробовать изготовителям. Но тут вылезают другие проблемы. Свая может и завалиться.

 

У сварного шва очень плохая устойчивость к образованию трещин. В месте приварки будут довольно сложные нагрузи, там будет и разрывные усилия, и изгибающие и крутящие, мне очень трудно даже качественно оценить нагрузки. Ну разве так. Предел прочности на разрыв для стали около 30 кг на мм в квадрате, для сварного шва не знаю, но больше 10 я бы брать не рискнул, получается для статической растягивающей нагрузки в одну тонну нужна площадь контакта не менее 100 квадратных миллиметров это много.

Полипропилен как и другие полимеры имеет два разных предела прочности на разрыв - статический и динамический, динамический (кратковременное усилие) много больше статического (течет зараза даже при малых усилиях), Вы о каком?

Тут не гадать, а считать надо.


А поволока все же будет скользить (даже при бугорках от сварки), хомут с прокладкой из листовой резины, надежнее.

 

Да вряд ли мебельщики дураки - поэтому им не приходит в голову ставить шкафы на грунты.
Быть может дадите прогноз для шкафа, который стоит на голой земле?.. пусть даже без нагрузки?

Чтобы было не очень просто Вам прогнозировать - но зато прогноз мог бы получиться точным - посчитайте: сколько степеней свободы будет у шкафа на полу и у свай свайного фундамента в грунтах (при похожем конструктиве, конечно).

 

Ребят, заканчивайте про табуреты флудить... табуреты приемущественно делают в растопырку ножки для того что б он вверхней части занимал меньше места достаточной для попы, и большей на опорной части, чтоб не перевернулся от попы. ножки у табурета выдержат дофига кг) но вот ножки от пластиковых стульев делают почти вертикальными, попробуйте качнуться в них, типа откинуться назад - вопросы ещё есть почему сваи не рутят под углом?)

теперь касательно обвязки "нормальных" свай, не очень понимаю зачем вязать сваю у грунта? целесообразно ли? ради интереса попробую сначала связать сваи везде, кроме нижних частей, у грунта... вибрации буду проверять не на глаз и не по ощущениям, а каким нить цифровыми значениями, что б понятнее было.

а вот сама сварка смущает, может и отгнить быстро и просто лопнуть... думаю на хамуты или на болты... но как, не оч понимаю каким конструктивным решением можно на болтах жёстко связать...


на "верёвочки" завязывать - бред... веревочка работает только на растяжение, а что будет если внешняя свая будет стремиться внутрь? что её будет держать? ставить колышки как у палатки и растягивать наружу ?)

 

... Кстати, о табуретках. У меня на работе одна из них сказала - все, я просто вся шарнирная, вот такая. Хочу умереть.
Ну я её стянул полипропиленовым шпагатом. В 2 плоскостях - сверху и там, где перекладины. Крест на крест.
Прижал друг к другу противоположные ножки.
Молчит уже года 2-3. И не течет. Табуретка - такое дело. Не всегда там статика.
А то, что слабый? Ну тут надо вспомнить старого еврея, который говорил - кладите больше заварки.

Растяжки держат палатку от движения внутрь. Внутренних растяжек нет. Кто же держит палатку от движения наружу?
Это ведь связи. Они работают всегда парой. Пара укосин помните, как работают?
Внутрь - не её забота.
Фиолетовую сваю наружу не пускает желтая связь. А внутрь через ростверк зеленая.

 

Внутрь то что держать будет? где тут жёсткий треуглольник? незнаю что там с табуретками, но в моём случае стержень должен работать в дувх направленияих, сжатие и растяжение, в других случаях будет - фэил!
то что вы делаете с табуретом всё просто, вы создаёте в нём преднапряжения, ибираете люфты в заведомо разболтавшиеся ножках, и кажется что он стал жёстким пиппец. у меня же нет этих люфтов разболтавшихся, я не стяну верёвками сваи создав в них напряжение. плюс со временем вы вернётесь опять к тем же люфтам, только уже относительно создавшегося напряжения.
приварив же уголок, я не создаю напряжения, я просто создаю жёсткие связи.

 

У попа была собака.

ЭТО НЕ ДИСКУССИОННЫЙ ВОПРОС.
ЭТО АКСИОМА. Я все разложил по полочкам, дальше некуда.
Ну что я могу поделать? Все до единой связи в строительных конструкциях, за единственным исключением паршиво работающих укосин в деревянных каркасах, работают так и ТОЛЬКО так. НА РАСТЯЖЕНИЕ.
Подумайте. Для начала разберитесь, что держит, ту же палатку. Там ведь нет внутренних растяжек.
Не можете разобраться - просто поверьте на слово.

А в табуретке был вопрос только о динамике. И всё.

 

Полатку держат колышки раставленные по периметру и растягивающих её наружу.
я про то, что верёвочки в моём случае - не вариант, и это аксиома.
если всё деревянное работает чтолько на растяжение, то на что же вы опираете потолок? не на стержни ли которые работают только на сжатие?
скоч спасёт мир!


кста, ростверк то почему вы делаете не из веревочек?


ещё кста, у ПП шпаката примерное растяжение 5-8%, т. е. при 3-х метрах растяжение сколько - 1.5-2.5 см? или мне его нужно растянуть сразу на максимальное значение? тогда сколько КГ сможет нести данная нить если он и так уже натянут на максимум, какая несущая способность будет - тоже 100 кг или уже 10кг? и как натянуть его на 90 кг что б он не растягивался на 1-2 см в дальнейшем?
дом не качается в верхних точках сваяй больше 2-х см.

теперь скажите мне, какое растяжение на пролёте 3 метра у уголка 50х50х5 и сварного шва? и какое сжатие?

 

Билли@Бонс, прав все косынки (в том числе в каркасных домах), работают на растяжение гораздо лучше чем на сжатие, Это относиться и металлическому уголку. При сжатии разрушение уголка наступает через потерю устойчивости (чем длиннее уголок, тем быстрее), он просто сложиться, В этом смысле в решении Билли@Бонс есть серьезное рациональное зерно – простота монтажа и возможность натянуть гибкие стяжки чтобы все столбы работали одновременно, вот только использовать надо не жгуты а цепи и устройство для натяжения (забыл как называется - два крючка на винтовой связи). Получается простая конструкция (в легковушке можно привести) – хомуты с душками и цепи с устройством для натяжения.

 

ТАЛРЕП (wikipedia)

 

Спасибо.

 

Конструкция простая - но работать сможет в схожих с табуреткой условиях: одна степень свободы и однородное, жесткое основание под ножками... разве сваи в таких условиях находятся?

Оно конечно ситуацию улучшит - Билли@Бонс, ИМХО, предложил неплохое "ремонтное" решение.
Но при условии, что часть свай окажется в неодинаковых с остальными условиями, оно гарантий целостности этого фундамента не даст - или нужно перезакладываться по материалам.