1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,79оценок: 24

Каркасный дом на винтовых сваях шатается (help)

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем omissa, 22.05.12.

  1. Ispo1984
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    64

    Ispo1984

    Живу здесь

    Ispo1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    понял. а что значит через вертикальную проставку? можно схематично? ну или на пальцах)
    Хотя я примерно понял. И ещё вопрос. Уголок приваривать к проставке какой стороной? двумя краями к проставке или одной стороной к ней? по идее если одной стороной, то площадь больше, но тогда смысл угла теряется же?

    вот я тоже думал что надо встык варить, а не внахлёст. Но почему то везде вижу приваренные укосины на сваю. И всё таки, принципиальная разница в этом есть на выходе? Я понимаю что под домом проще и легче приварить внахлёст на сваю, чем встык. Но будет ли это работать хуже?
     
    Последнее редактирование: 30.05.18
  2. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.590
    Благодарности:
    9.769

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.590
    Благодарности:
    9.769
    Адрес:
    Мытищи
    При обварке внахлест у Вас при нагрузке боковой (сильный ветер) работает только сварной шовчик в месте стыка трубы и сваи. А при обварке встык работает вся площадь профиля. Грубо говоря попробуйте оторвать кусок профтрубы приваренный сбоку или кусок приваренный в торец)
    Обварите для начала по перимерту, и посмотрите, если будет недостаточно жестко, тогда придется поползать под домом с инвертором.
     
  3. Ispo1984
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    64

    Ispo1984

    Живу здесь

    Ispo1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    всё логично. со всем согласен.
    а по поводу уголка может тоже знаете как лучше приварить? чуть выше спрашивал.
     
  4. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.590
    Благодарности:
    9.769

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.590
    Благодарности:
    9.769
    Адрес:
    Мытищи
    Под уголок лучше сначала приварить косынку а к ней уже уголок.
     
  5. Ispo1984
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    64

    Ispo1984

    Живу здесь

    Ispo1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понял. А что насчёт этого: Уголок приваривать к проставке какой стороной? двумя краями к проставке или одной стороной к ней? по идее если одной стороной, то площадь больше, но тогда смысл угла теряется же?
     
  6. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.590
    Благодарности:
    9.769

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.590
    Благодарности:
    9.769
    Адрес:
    Мытищи
    @Ispo1984, Плоскостью всей к косынке.
     
  7. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    условия качественного соединения эл сваркой
    - сечение металла свариваемых деталей в зависимости от нагрузки на данный узел
    - длина шва
    - точность контакта свариваемых деталей

    Первый пункт: от 3мм стенка, хоть профиль, хоть уголок ... ну не 25 же? :)
    Второй ... какие вопросы? Проставка дает возможность увеличить длину шва - её задача. Роль проставки может выполнять:
    - один уголок с двумя швами или
    - два уголка с четырьмя швами :) (если нужна большая площадка)
    дальше на эту созданную площадку .. встык хоть проф/трубу, хоть уголок. Если конечно сможете обеспечить третий пункт - точность контакта свариваемых деталей. Что не очень просто.

    Поэтому .. нахлест проще :). Но создавать площадку нужно уже сбоку сваи (для создания длинного шва). Так же одним уголком или двумя :aga:.

    Ставят и косынки из плоского металла соответствующего сечения и длинной сварочного шва к сваи для сварки нахлест диагоналей. Но косынка не обеспечит той жесткости (один шов) сварки к свае, чем уголок (два шва), при боковом векторе сил.

    Все эти пункты могут быть перечеркнуты не качественной сваркой всех элементов между собой.
     
  8. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  9. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    есно создать длинный шов - проще через косынку, но только если
    :)

    приравнять жесткость узла сварки к жесткости посредством двух продольных швов и не потерять длину шва, можно посредством - двух симметричных косынок с силовым элементом из металла вваренного между ними.
     
  10. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня суглинок. Но, удивительное для меня дело - нет совсем пучения.
    Судя по всему, из-за дренажа и других мер. В результате совсем нет конфликта между свайным и столбчатым фундаментом на одном и том же доме.
    Поэтому я бы советовал прежде чем приступать к дорогостоящему мероприятию с обваркой, выяснить, а ходит ли у вас грунт в результате пучения?
    Обварка - мера, которая делается на части фундамента, не погруженной в грунт.
    Делается исключительно потому, что пучение может либо оторвать что-либо присоединенное к свае, либо вытащить саму сваю.
    Обварка почти всегда - нелепое мероприятие, но в отсутствии пучения нелепое абсолютно.
     
  11. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.590
    Благодарности:
    9.769

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.590
    Благодарности:
    9.769
    Адрес:
    Мытищи
    Обварка делается в первую очередь на высоких сваях для избежания раскачивания дома. Если сваи пучить будет от морозов то никакая обварка не поможет, хоть швеллером вари. Движение свай по вертикали означает только неправильный монтаж или изначально неправильно выбранный тип фундамента. Значит не проводили исследования. Сейчас некоторые недобросовестные фундаментщики очень часто крутят абы как и абы где сваи, даже если этого нельзя делать на данном типе грунта.
     
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Высокие и тонкие сваи, конечно, требуют обварки. Я виду речь о том случае, когда шатается подземная часть.
     
  13. Ispo1984
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    64

    Ispo1984

    Живу здесь

    Ispo1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Изрыл весь интернет. Везде коряво сварено тупо внахлёст к свае.
    я так понял вот это близкое к тому, что нужно делать по науке, верно?
    единственное их между собой ещё не помешало бы приварить
     

    Вложения:

    • 2.jpg
    Последнее редактирование: 31.05.18
  14. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    1.457
    Адрес:
    Подмосквич
    Полностью согласен! Имею 2 в 1, и свайное основание и пучинистый грунт (профлист на заборах гнет хорошо). НО! Сваи стоят 3 зимы и никаких подвижек (в земле 1.6 м, над 0.6-0.4м). Они у меня еще и не все прикручены к брусу.
    Вывод: проблема шатающихся свай, не всегда связана с пучением или отсутствием диагоналей.
     
  15. Ispo1984
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    64

    Ispo1984

    Живу здесь

    Ispo1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не вижу вообще связи между пучением и тем что сваи шатают дом при ветре.