1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,79оценок: 24

Каркасный дом на винтовых сваях шатается (help)

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем omissa, 22.05.12.

  1. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Пластина будет пужинить. Надо считать жесткость.

    Получиться что-то вроде грибка вокруг столба забора, до первого морозного пучения.
     
  2. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И что там будет после морозного пучения?
    Щебенка испарится? Грунт поэтому станет снова мягким?
    Почему, можете объяснить?

    Упругостью в той или иной мере обладает абсолютно всё в этом мире. У нас же свая имевшая некую боковую площадь увеличивает её на площадь пластины. Причем, если между сваей и грунтом есть зазор, и в этом проблема, то у пластины никакого зазора нет.
    В одном случае нет ничего, а в другом пластина, упругости которой вы опасаетесь
     
  3. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лучший пример резонанса не рота солдат, а самые обычные качели.
    Мы толкнули качели в такт, потом снова в тот же такт, и еще и еще. Качели раскачались
    Точно так же частота колебаний моста совпала с частотой колебаний создаваемыми строем.
    Мост раскачался.
    В нашем случае создать что-либо подобное ненамеренно практически невозможно.
     
  4. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    В том числе и грунты. До каких-то значений относительные деформации грунта упругие, а дальше пластические. Хороший пример с качелями. Если качели сделать из двух железных столбов небольшого диаметра, то как не укрепляй эти столбы у поверхности земли они все равно раскачаются. Качели будут шататься. Больший диаметр столбов может спасти, если при характерных нагрузках не выведет грунт за его предел упругих деформаций. Правда весной после оттепели проблемы опять могут возникнуть. Не зря же существует запрет на движение по дорогам тяжелого автотранспорта в весенний период. Мне не нравиться операние на грунт в области промерзания, а именно такое операние делает предлагаемая пластина. Здесь не тот случай как у плавающего мелко заглубленного фундамента. В общим тут надо считать, а модель будет довольно сложная, т. е. будет давать значительную погрешность.

    По резонансу. Вовсе не обязательно чтобы возникали нагрузки резонансной частоты. Резонансная частота это характеристика упругой системы. Тут еще не маловажный фактор добротность упругой системы (скорость затухания колебаний). Общее свойство - чем ниже резонансная частота тем больше добротность (медленнее затухают колебания). Поэтому и стараются сделать первую собственную частоту колебаний как можно больше. А дом на сваях качается именно на первой резонансной частоте. Это к слову о нагрузках.
     
  5. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Утрамбовать грунт - поможет. временно ли? - немогу сказать...
    залить бетоном не наш метод, если бы заливали бетоном, то сразу ленту бы закапали)
     
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, это верно - посчитать не так просто. Но можно и.
    тимка как? Скремент, батя.
    Забив пластину, надо потолкать плечом дом, посмотреть на его реакцию. Если вибрация все-таки присутствует, добавить еще пластину и уплотнить грунт. Снова потолкать и снова забить. А когда он откажется от преступных намерений, добавить для надежности еще пару другую. Погрозить пальцем и сказать "Я тебе...":)]
    Не залить бетоном - нам не нужно сцепление сваи с грунтом, а добавить цемент в песок, укрепляющий вместе со щебнем грунт.
     
  7. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    А если нет возможности утрамбовать грунт? как быть?
     
  8. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Свая - это штучка в грунте. Поэтому она, в отличии от колонны, не рассчитывается на изгиб.
    Если сваю не держит грунт - это уже не свая, а колонна. Колонна гнется. Ну и методы достижения жесткости нужны те, которые применяются к колоннам. Нужны связи, которые ограничат свободу движения.
    Как поводок у собаки. ;)
     
  9. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Да это понятно... только как бы это сделать не подкапывая сами сваи? у меня рассшатались те что от земли на 20 см...
     
  10. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, а почему бы и не подкопать, собственно, говоря? Хотя бы на метр
     

    Вложения:

    • DSC00447ж.jpg
  11. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Толкнуть с усилием в тонну? А именно таков порядок ветрового давления. Видимо для уже существующих столбчатых фундаментов лучше стяжек ничего пока нет. Выкопать вокруг угловых столбов ямы (как можно глубже) укрепить хомут как можно ниже, далее арматурой соединить с самым верхом другого столба. Лучше связывать так угловые столбы по периметру и по диагоналям. Только надо помнить, что расчетное напряжение на стяжку (арматуру и ТАЛРЕП) это боковое давление ветра деленное на косинус угла наклона стяжки к земле (т.е. стяжка должна идти не слишком круто вверх).


    Только увидел. Мы думаем в одном направлении. :).
     
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если на них стоит дом, а тем более, если есть еще и ростверк, и дом вибрирует, то расшатались они все.
    У укреплять надо те в первую очередь, которые и легче укрепить, и у которых грунт покрепче.
     
  13. MoDem
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139

    MoDem

    Живу здесь

    MoDem

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Просто очень трудоёмко получится делать подкоп...


    в моём случае
     
  14. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    По укреплению грунта вокруг столбов. Если ветровую нагрузку брать в 1000кг. Предельную нагрузку на грунт (чтобы остаться в упругой области) не более 0,5 кг (это уже с хорошим запасом) на см в квадрате, получаем площадку операния примерно 40см на 40см именно такой размер должен иметь столб без асбестоцементной трубы. Т. е. надо по угловым столбам копать на глубину промерзания и отлить столбики 40см на 40см на всю глубину промерзания.
     
  15. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Вызвала сомнение цифра. Каким образом она получена?
    Дом пусть 8*2,5 - 20м2 где-то. Тонну такой дом заполучит при урагане.
    В СПб - что-то около 30кг/м2.