1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,79оценок: 24

Каркасный дом на винтовых сваях шатается (help)

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем omissa, 22.05.12.

  1. А я Михаил
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    118

    А я Михаил

    Живу здесь

    А я Михаил

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    Мне не нужно убеждаться. Я и так знаю, что в Лен. области многие ставят дома на винтовые сваи, но всё упирается в качество выполняемых работ. И если фирмочка предлагает сделать фундамент подешевле тыщ на 10-15 чем другая, то очень часто горе заказчики выбирают её, даже не вникая почему у них фундамент дешевле. От сюда получается соответствующий результат и писанина в такую тему на форуме.
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сосед, про которого писал изначально, не страдает экономией. У него с этим нет проблем, поверьте.
     
  3. Саня3302
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583

    Саня3302

    Живу здесь

    Саня3302

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут глубина - не суть важно. Это больше к несущей способности относится.
    Верхний слой - торф, он не держит сваю от горизонтального смещения. Надо именно верхний слой уплотнять. И то нет гарантии, что вибрацию удастся погасить. Если свая сидит плотно на 5-6 метрах (бывает и такое), и нормально заделана в верхнем слое, внешнюю вибрацию она будет воспринимать почти всей длиной и все равно частично передавать на дом. Торфяник - дело такое. Может потребоваться и замещение грунта, хотя бы частичное, и связка, в общем тот еще головняк.
     
  4. А я Михаил
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    118

    А я Михаил

    Живу здесь

    А я Михаил

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    Получается какой фундамент ни делай, вибрация всё равно будет частично передаваться на дом?
     
  5. Саня3302
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583

    Саня3302

    Живу здесь

    Саня3302

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не, ну можно снять весь слой торфа, засыпать котлован и залить плиту, к примеру. Тут и масса большую роль играет. С торфяником по-любому просто не получится, надо варианты сравнивать.
     
  6. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991
    Адрес:
    Россия
    не надо утрировать .. 300 мм винт в инд строе - удавятся, а в бетоне - легко. Но грунт! в любом случае внесет свою коррективу, в плане возникновения резонанса из за бокового сопротивления.
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все верно. Я ведь не зря акцентировал внимание на торфянике. Слой торфа, порядка 70 см. А если его слой еще больше, то ситуация практически не поправимая, в контексте шатания/вибрации.
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Совсем нет. У меня ничего не вибрирует и не шатается. Ленточный фундамент на грунтовой подушке по частично срезанному торфу.
    Посмотреть можно в этой теме.
     
  9. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :no: Тоненькая свайка торчит из грунта аж на 2,5 метра.
    Бывают случае, когда именно обварка имеет смысл. Ваш именно такой.
     
  10. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы, похоже на то, никогда не трогали руками такую штуку, как натянутый трос. Сочувствую.
     
  11. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То, что вы попробовали описать, называется рычагом или моментом, не помню, как правильнее. Но рассуждение все же неверное. Обварка создает пространственную жесткость. Все верхушки свай представляют собой в итоге единое целое. Чтобы их согнуть понадобится определенное усилие. Но сваи в этом случае способны вибрировать и все вместе из- за слабости грунта и малой поверхности боковой опоры тонюсеньких сваек.
     
  12. Саня3302
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583

    Саня3302

    Живу здесь

    Саня3302

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Они и так собраны в единое целое обвязкой. Я имею в виду обварку укосинами.
    Чаще всего этого вполне хватает, а если поверху грунт слабый, это решается забутовкой.
    Понятно, что в некоторых особо сложных случаях и это не поможет, но тогда и смысл применения СВФ под вопросом.
    Вообще, "шаткость" СВФ - по большей части вымысел монолитчиков, у которых кусок изо рта вытянули. Основанный на некачественном применении некоторыми подрядчиками вполне рабочей технологии.
     
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обварка укосинами - уникальная мера, применяемая к одному единственному виду фундамента — винтовому. Причина — сверхмалый диаметр свайки и в итоге недостаточная боковая несущая поверхность. @Саня3302 упомянул забутовуку. Это, если я верно понимаю, уплотнение грунта вокруг свай с помощь забивания в него булыжников. Я согласен с тем, что мера может быть эффективной, постоянно сам о ней упоминаю, но упоминание её у кого-то еще встречаю впервые. Далее, если не помогло, т. е. увеличение несущей способности грунта вокруг сваи не дало результата, будет логично увеличить число свай. Выше есть картинка, как сбоку зарыть с этой целью толстую сваю И зарыть не просто так, а с тем же бутованием. Мера-то простая и не требующая серьезных вложений. Зарыли одну сваю, скорее всего это решит вопрос. Но если недостаточно одной, можно и вторую - не такая уж и сложная процедура.
    Я уже писал о том, что приходилось выдергивать бетонные сваи с небольшим уширением, и меня очень впечатлила степень натяжения троса лебедки без результата - свая и не думала выдергиваться. Подобное усилие ветру, который шатает дом, просто не создать. И якорь имеет гораздо большую поверхность, чем уширение почти полностью отрытой сваи. А вот @А я Михаил почему-то берется утверждать, что якорь ничего не даст. Утверждает просто от балды.
     
  14. А я Михаил
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    118

    А я Михаил

    Живу здесь

    А я Михаил

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    Предпочитаю делать более эффективно и один раз, а не заниматься периодически "танцами с бубном". Весна, осень и танца по новой.
    Интересно почему их тогда не зарывают, а забивают или закручивают? Да и я не представляю как я её могу зарыть, если у меня в плывуне ямку даже в 0,5 метра глубиной выкопать можно не на долго.
     
  15. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще-то нужен якорь.
    http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-128-stroitelnye-raboty/131.htm
    В роли которого в данном случае выступает свая. Закручивать какой-нибудь хитрой машинкой, мне кажется, с нашей целью будет неэффективно - эти сваи слишком тонкие. Забивать сваю под домом - у меня фантазии на этот случай не хватает.
    Остается либо вот такой способ. https://www.forumhouse.ru/attachments/7448145/
    Это буронабивная свая. Либо зарываем готовую