Теплицы. Вопросы и ответы - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Странная реакция на:

 

Я предлагаю не МИНИ парник, а теплицу. Размером 3х6х2 - такую же, как у вас на фото. Только раз в 10 дешевле. Попробуете - поймете, устраивает ли вас арка.

 

Ну, тогда строительство прилется начать спс участка другого и стройки дома на нем

 

Теплица - это очень специфическое строение (сооружение). Специфичность заключается в том, что к выбору конструкции, размеров и, места расположения и прочих параметров нужно подходить не с точки зрения, что нравится или не нравится вам, вашему мужу и т. д., а с точки зрения, что будет нравится растениям (освещённость, влажность, температура, объём для каждого растения и т. д.) и соответственно, где им будет наиболее комфортно.
У каждой конструкции есть достоинства и недостатки, влияющие положительно и отрицательно на развитие растений. Причём эти достоинства могут быть значимыми и малозначительными.
Для правильного выбора нужно анализировать каждый значительный параметр и стремиться к тому, чтобы ваша теплица имела максимум значительных достоинств и минимум недостатков, а если уж они имеются, то желательно, чтобы они были малозначительными.
Например: уровень освещённости. Я никогда не был в вашем регионе, но знаю, что у вас очень мало солнечных дней.
Отсюда вывод - ваша теплица должна быть расположена так, чтобы в течении светового дня на неё не попадало ни грамма тени. Вы же хотите расположить её рядом с забором, т. к. вам "не хочется на неё постоянно смотреть".
Резюме: вам нужно анализировать то, что я описал выше, а вы занимаетесь "гаданием на кофейной гуще". Гадать хорошо, скажем, при выборе посуды - борщу без разницы находиться в фарфоровой, металлической или пластиковой тарелке.

 

Вот вы тут настрочили Никаких пленок, пленки ветром дерет, намучаетесь постоянно ремонтировать. Арка хороша производителям, удобно собирать, можно сразу накрыть одним куском ПК, собирается быстро. Меньше возни, но и меньше места для растений и сама высота у таких теплиц не очень! Хороший вариант теплицы, как у Виктора, когда доступен прямой участок и арка сверху, но такие высокие только самому делать. Домиком тоже не плохо, не нужен трубогиб, есть место для растений, но в изготовлении они сложнее, придется резать ПК, на несколько кусков, а это дополнительное время, ленты, профили.

На тему удобрений. Мало построить теплицу, нужно правильно выращивать в ней, арготехика половина успеха. Все делают регулярно подкормки, все ставят химию, просто у одних она заводского изготовления, а у вторых та же химия сделана своими руками, настой золы, в которой половина таблицы Менделеева, настои травы, луковой щелухи, м препараты из дрожжей, навоз, сидераты итд. Эффект один и тот же, только когда ставишь заводскую химию, можно сделать смеси оптимальные по характеристикам, сбалансированные, когда делаешь своими руками получается пальцем в небо, для примера та же зола от разных деревьев имеет разный состав! На вид она похожа, а характеристиками нет. Настой луковой щелухи лучше кислоты и преобразователей удаляет ржавчину с металлических деталей, а настой травы жутко агрессивен, к металлическим поверхностям, за короткий период даже оцинковку с ведер снимает и все это вы сделали своими руками - страшная химия, которая под растения идет. Теплица требует регулярных подкормок, те же пучковые огурцы не вытянут урожай если раз в неделю, при хорошей погоде на улице, не удобрять и не важно чем вы это делаете, бесплатными народными средствами или заводской химией. Все решает концентрация и сбалансированное питание. Если этого нет не будет урожая какой бы хорошей у вас не была теплица.

 

Зря старался. Я вообще не искал где карбонат продают дешевле, этого поставщика привёл потому, что у него есть таблица, которая явно демонстрирует выгоду покупки листов под свои размеры. Если найдётся продавец, который 12 м продаёт дешевле чем нужные тебе например 9-10 м, тогда да, берёшь у него, но нужно тщательно проверять и сравнивать реальное качество поликарбоната

А никто и не утверждал что эта фирма продаёт СПК по лучшим ценам. Естественно, фирма заранее делает наценку на более короткие листы, а что другие не так делают?
Просто если вам нужны листы 9 м, то было бы глупо покупать 12-м листы, заплатив за каждый по 6900, и отрезать от них 3 метровые отрезки, когда есть возможность купить ровно по 9 и заплатить по 5200. Если возьмёте на теплицу 8 м длиной 4 листа, то заплатите за них 5200*4=20800 руб, а если 12-м, потому что они дешевле получаются за кв. метр, заплатите 6900*4=29400. Потеряете 29400-20800=8600 руб.
А вы как хотите, чтобы фирмы портили для вас листы, отрезая вам лакомые куски, а затем остались бы с одними короткими обрезками, которые некуда девать? Естественно у них компенсация просчитана заранее, но они такую политику ведут из соображений чтобы и покупателю максимально угодить и самим в накладе не остаться.

 

Вообще фирмы если они нормальные должны перерабатывать ПК, вернуть его обратно в сырье, как это с бумагой делают, металлом итд Но у нас этот рынок дикий, намучаетесь искать хороший ПК, на рынке сегодня одни облегченные листы, производитель изначально дурит покупателя! А резать листы ему не интересно.

 

Спасибо! Вы как то ближе к моему мнению. Если брать какие то промышленные выращивания - тогда да, нужно больше, шире, правильнее.
Но у нас небольшой участок, муж не особо способен сотворить чудо теплицу как большинство тут а хочется есть свое.
Климат у нас не особо ужасен, с конца июня зреют томаты в открытом грунте, но все портят ветра. С этими ветрами все пленки надо обкладывать со всех сторон чтоб не унесло, вырывает и ломает растения. Это при том что эти ветра могут быть при полном солнце.
Поэтому хочу купить но вписать в определенный бюджет, в принципе 2.5 прямостенная с арочной крышей получается примерно как 3 метровая арочная. Ну и каплю все таки не отметаю, с виду нравится

Пс все что вы написали в качестве удобрений используют соседи и 2 обычными теплицами кормят и свою семью и продают нескольким участкам

 

А это кто тут "соловьём пел":?

А я тебе показал, что можно купить ПК больше на 1 метр, дешевле и более качественный.

 

Ну если не смотреть, то каких рекомендаций вы ждёте? Давайте посмотрим: Ага, фирма "Тепличный выбор", теплица "Весна-2-2Д". Заходим на сайт фирмы, смотрим эту теплицу.
18780 за два метра? Это за 8 метров я заплатил бы тысяч 60-70?
Вместо полуокружности - сектор, получается перелом в месте стыка, нельзя накрыть одним листом, а так придётся резать на 3 части. Интересно, насколько качественно выполнено место стыковки?
Ага, там есть видео сборки... смотрим:
В упор не вижу раскосов, обеспечивающих продольную и поперечную жёсткость - где гарантия что теплица не сложится как карточный домик под воздействием ветра и снеговой нагрузки?
Всё на скрутках, лично я привык всё варить, ужасно шаткая какая-то конструкция. но стойки кажется 20*40 - это хорошо, у меня вся теплица кроме стрингеров из профиля 20*40.
И высота - посмотрите видео на 9-30 минуте. Раскрой показывают высотой боковой стенки 2100, а головы монтажников выше края - это как? Они что, оба по 2м 20 см высотой? Высокие грядки вы в такой теплице вообще не сделаете, потому что они отнимут ещё сантиметров 40, а куда расти растениям? Да и дверь низка.
Вот показывают конструкцию места стыковки: обеспечивается оцинкованными уголками - они первыми проржавеют, ржавчина потечёт по стенкам, тем более что на них будет стекать весь конденсат (см на минуте 10-50). В арочной теплице конденсату ничего не мешает стекать до земли.
Стыки не качественные - термошайбы не используются, при нагреве листы будет коробить, отсюда щели, негерметичность. Ну про заделку торцов ПК молчу.
Мои личные выводы, (не сочтите за экспертную оценку, это к Nonono):
1. Цена слишком дорогая
2. Продольная и поперечная жёсткость не обеспечена, если не рухнет под воздействием ветра и снеговой нагрузки, то перекосит со временем.
3. Оцинкованные уголки - это фуфло, стыки вызывают сомнение, герметичность не обеспечена
4. Теплица ужасно низкая, дверь мала по высоте.

 

Не сочту.
Вот ты пишешь:

С чего ты взял, что боковые стенки 2100?
Даже первоклассник, если внимательно прочитает описание модели, то увидит такую фразу:
- высота прямой стенки теплицы до крыши – 161 см;

 

@Cofessor, Ты, не построив ни одной теплицы из ПК, являешься дилетантом (диванным экспертом) в этом вопросе, поэтому не можешь правильно посчитать затраты на поликарбонат. Докажу тебе это на твоём же примере, вот на этом:

У меня, прежде всего вызывает гомерический смех последняя фраза - "потеряете 8600 руб.", потому что я ничего не потеряю, а потеряешь ты (правда совсем чуть-чуть, но тут важна не сумма, а принцип).
Итак, для 8 метровой теплицы я купил 4 листа 12мПК по цене 6900 руб.
Итого на сумму 27600, а не 29400, как ты ошибочно посчитал.
Ты купил 4 листа 9мПК по цене 5200 руб.
Итого на сумму 20800.
Едем дальше. Ты монтируешь свои 4 листа по 9мПК на каркас.
Я разрезаю свои листы. Затем 4 листа по 9мПК я монтирую на каркас, а 4 листа 3мПК складываю в стопку.
И вот, самое интересное: нам обоим нужно закрыть поликарбонатом торцы своих теплиц.
Я беру из стопки свои 4 листа 3мПК, которые идеально подходят для двух торцов, и закрываю ими торцы.
Ты. Идёшь (бежишь, едешь) в фирму и за 6900 покупаешь 12м ПК, который потом разрезаешь на 4 листа по 3м ПК, и ими закрываешь торцы (хотя и не удивлюсь, если ты решить "хапнуть" 4 листа 3мПК, по цене 2200 за лист ).
А теперь "подобьём бабки":
Я потратил 27600, ты 20800+6900=27700
Ну и где моя потеря 8600 руб?
Из этой истории можно сделать два вывода:
- в жизни не всё так очевидно, как кажется на первый взгляд
- не говори "гоп" пока не перепрыгнул, особенно, если никогда не прыгал, и прыгать не умеешь
П. С. Когда сам спроектируешь и изготовишь самостоятельно пару теплиц, то поймёшь, что всегда можно спроектировать теплицу, которая обшивается листами ПК 6 и 12 м, с отходами 3-5 %. Причём, теплицу домиком можно спроектировать с отходами 0,0%.
Какая то мифическая резка по 5,7,9 м, где-то, у кого-то, нужны, "как зайцу стоп-сигнал". И выгоднее всего покупать стандартные 6 и 12 метровые листы.
Читай "Капитал" Маркса. Очень полезная книга.

 

Не хотел уже тебе отвечать больше, потому что по опыту знаю что это без конца, будешь напрыгивать без устали - это твоя профессия, ну да ладно, унижусь ещё раз, а там пиши что хош...
У тебя логика хромает на 2 ноги: это как ты делал, сперва построил теплицу, а потом рассчитывал потребность в материалах что-ли? Вообще-то все нормальные люди делают наоборот, принимают решение чего сколько купить и только потом начинают строить.

Ну оно понятны, у тебя всегда выводы возвеличивающие себя и унижающие оппонента, поэтому из моей ошибки из-за невнимательности ты делаешь драму. Тебе что, плохо из-за того что фирма даёт покупать не только отрезки по 12 м, но и нестандартные, да ещё баш на баш по цене, как выяснили? Нет, подайте ему либо по 6, либо по 12.
И вообще, почему у тебя 2 отрезка идёт на торцы, а не 3? При длине свода 9 м и правильной окружности ширина теплицы будет 6 м - требуется 3 отрезка на торец. Остаток как добирать будешь? Ну если остановишься на теплице длиной 6 м, то остатка не будет, а если 8 два лишних куда? В топку? Или ты размеры теплицы будешь подгонять под количество ПК?
Но на самом деле я тебе объяснял выше что по чистой окружности никто не делает - зачем, когда можно немного сузить теплицу, сделав прямые стенки, и увеличив высоту. Т. е. реально эта теплица будет по высоте больше 3-х метров, так что у тебя будут одни сплошные обрезки.
Так, к чему ещё прицепится репейник? Что теплица получится шириной не кратной ширине листа, что повлечёт лишние потери? Ну ты конструктор, сделай шириной 6 м и высотой побольше, например увеличив длину свода до 10 м, Тут уж при "стандартных длинах" листа 6 и 12 м вообще будет куча ненужных обрезков.
В общем хватит, итак я уделил тебе чрезмерно много времени, можешь продолжать измышления, но уже в одностороннем порядке.

 

с северной стороны нет смысла поликарбонат ставить хоть на торец или бок ох и дурят нас изготовители теплиц

 

Зачем ты мне транслируешь глупости, рождающиеся в твоём воспалённом мозгу дилетанта?
Запомни, ни один знающий человек, используя 12 мПК, листы не будет проектировать длину свода в 10 м и даже в 9 м, если перед ним стоит задача свести отходы к 0.
Мне нужно было раньше тебе это донести, когда ты взял "от фонаря" 9 мПК.
Кстати, вчера ты ничего не говорил ни о ширине теплицы, ни о высоте, ни о конфигурации свода. Сегодня ты, увидев, что я двумя оставшимися листами 3мПК закрыл торец, решил "прижать меня", и начал "доставать из рукава" новые вводные: то ширину теплицы 6 м, то длину свода 10 м. Нет, "милай". так дело не пойдёт. Ты эти фокусы прибереги для таких дилетантов как ты.
А сейчас я научу тебя, как правильно спроектировать теплицу.
Итак: ты хотел 8-метровой длины арочную теплицу из 6 и 12-метровых листов, и чтобы не было отходов.
Ну, что-же, получи.
Основываясь на предыдущем опыте, знаем, что:
- понадобятся 4 листа 12м ПК, каждый из которых будет разрезаться на две неравные часть
- после разрезания, 4 длинных листа пойдут на перекрытия свода, а четыре коротких листа на торцы теплицы
- теперь можно определить ширину теплицы, которая может варьироваться в диапазоне 400-420 см (в зависимости от способа монтажа: встык или внахлёст
- устанавливаю ширину в 400 см
- определяю высоту теплицы, для этого:
- сначала высчитываю длину правильной полуокружности радиусом 200 см: (200х2х3,14): 2=628 см
- затем высчитываю, на сколько нужно удлинить обе стороны дуги для выполнения поставленной задачи: для этого проделываем следующее -
1200см - 628 см =572см
далее 572см - 200 см=372см
далее 372см: 3=124см
на 124 см нужно удлинить обе стороны дуги
- считаем общую длину дуги после удлинения - 628 см +124 см +124 см = 876см
позже, при монтаже ПК мы от каждого листа отрезаем по 876 см, которыми будем перекрывать дуги
- после отрезания ПК для дуг останется 4 куска по 1200см - 876 см =324 см , которыми мы будем закрывать торцы теплицы
- теперь посмотрим какая получилась общая высота теплицы: для этого к радиусу правильной полуокружности прибавим величину удлинения дуг -200 см + 124см =324 см
Теперь видно, что 324 см остатков ПК равны 324 см высоты теплицы.
Отходов 0,0 %, и никакой беготни в поисках 900смПК.

Учи матчасть, и не пиши глупости, подобные этим:

Знающий человек, варьируя размерами и конфигурацией теплицы, может всегда спроектировать теплицу у которой отходы будут нулевыми или околонулевыми.

Радуйся, что при общении со мной, тебе удалось узнать много нового и неизведанного, что ты сделал массу открытий.
П. С. Читай "Капитал" Маркса. Очень помогает развитию логического мышленияю