Теплицы. Вопросы и ответы - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Понятно, т. е. нет никакого смысла делать пологий склон при заглублении теплицы в землю. С зеркалами на северной стене тоже нет смысла заморачиваться? У меня теплица предположительно будет развернута на восток.
У вас вентиляция есть в теплице? Видел рекомендации- приточная труба из земли и сверху выход.

 

Ну про пологий склон я не говорил, ведь кроме пасмурных есть ещё облачные дни, когда солнце зимой выглядывает из облаков и будет работать, но заметную долю оно даст только для теплиц, повёрнутых к солнцу боком.
С вентиляцией особенно не заморачивался, ибо, когда начинал, делал теплицу как летнюю, когда и так всё раскрыто. Но потом стал осваивать апрель - использовал вторую плёнку, накидывая внутри на тросики. Такая комбинация равносильна примерно покрытию СПК 6. Кроме того, моя теплица заглублена на 50 см и утеплена по периметру листами ЭППС 50 на глубину 0,6 м.
Сейчас то конечно, лучше уже понимаю что по чём и рассматриваю как вопросы отопления и утепления, так и вопрос о постройке более капитальной теплицы.
Если будете делать зимнюю, вам лучше вместо всяких железок в грунте проложить по полу теплицы утеплитель, а вместо грунта выращивать в мешках или ящиках, как здесь, например (кстати в этом ролике у парня там проблемы с сыростью, специально привёл такой, чтобы знал с чем столкнёшся в зимней теплице).
В выращивании в контейнерах много своих плюсов, например, ребята, кто работает на продлённом сезоне, экономят на этом почти месяц - не надо прогревать мёрзлый грунт, сам хочу в этом направлении двигаться.

 

Нужно понять какой минимальный объем земли нужен для той или иной сх культуры. Как то упростить процесс. Полноценные земельные поля насыпать не дело, все ведь это греть придется. Гидропоника - интересно, но мне кажется здесь какая то постоянная химическая "игла" нужна, т. е. раствор, обеспечивающий полноценное питание. В мешках как на картинке наверное не оч удобно. Смотрю в сторону материалов типа террасной доски. из них может какие то грядки-ящики сделать.
Хотя.https://agrodom.com/advice/vyrashchivanie-tomatov-na-gidroponike-ot-semyan-do-plodov/
неужели никто на сайте не занимается гидропоникой? Вряд ли по качеству помидоры сильно отличаются.

 

Это уже профи, а мы любители.
Вам надо к фермерам

 

Честно говоря, почитал немного. можно растворы по составляющим собирать, никакой там вроде хай-тек мысли нет. Эффективность на лицо, сомнения только в качестве продукции.

 

Ссылками первыми попавшимися здесь никого не удивишь. Можно подумать, впервые озадачившись новым направлением, вы тут же нашли какой-то ценный источник и сейчас откроете нам глаза.
Фанатов ГП и здесь хватает, но этот раздел кажется не ГП посвящён, а строительству теплиц? Вы разделом не ошиблись?
ГП - это хорошо, но вы сперва теплицу постройте. Честно говоря, я не вижу радикального различия между ГП- теплицей и теплицей с выращиванием в грунте, поэтому вряд ли стоит заморачиваться всем одновременно, ибо мастер одного ремесла прокормит семерых, а мастер семерых ремёсел не прокормит и одного. Превратить обычную теплицу в ГП можно и позже, для этого даже не надо обязательно бетонировать пол. Но я бы не рискнул сразу на ГП переходить, без опыта, а то ещё семью свою траванёте ненароком. Сам ничего не делаю резко - вот в прошлом году попробовал выращивать на улице огурец в бочке, так с одного семечка получил урожай больше, чем с целой грядки. Ещё 3 в теплице росло, так фактически наелись и намариновались с 4-х кустов. Соответственно, если бы земля была локализована, можно было бы контролировать её влажность и температуру и отдача могла бы быть ещё раза в 2 больше. В этом году попробую вырастить несколько кустов или грядку в мешках, вёдрах или ящиках, несколько непрезентабельный, как вам кажется, внешний вид меня сильно не беспокоит.

 

Про гидропонику у меня было какое то совсем другое мнение, что это что то не достижимое. У меня родители на даче лет 30 уже в теплице все выращивают, все подоконники в их квартире по весне рассадой заставлены. С теплицы 4*5 и сами себя овощами обеспечивают и своих детей и их внуков. Банки с огурцами солеными девать не куда. И никаких ламп подсветки нет, теплица из наших старых стеклопакетов.
Не соглашусь с последовательностью принятия решений. Честно говоря, у меня сегодня какая то новая модель вырисовалась. И читаю ваш пост. понимаю, что у меня в том же направлении мысль идет. Нужно больше контролировать процесс. Нужно уметь в нужном месте создавать максимально эффективные условия для роста- температура воздуха, грунта, влажность и тд. Сегодня новую мысль обсчитывать буду по методике юнса.
PS Сначала концепт, потом эскиз, далее проект с деталями, потом реализация. Бетонировать пол или нет- это деталь проектирования, перескакивать нельзя.

 

Вряд ли идёт в том же направлении. Мой подход - что бы я ни делал, это должно прибыль приносить, а не убытки. Так что создать оптимальные условия любой ценой - это не для меня. Считаю... нет выгоды? - Отбросить. Так отбросил СК - больше на конструкции затратишь, чем тепла соберёшь. Так же и ТА - много шума из-за ничего - ТА не снижают потребность в энергии, а увеличивают и не решают вопрос как передать всё это тепло грунту (у меня лепёха 8*4*0,5 куб, это более 20 тонн), если он очень слабо проводит тепло?
Так же отбросил зимние теплицы - топить надо по чёрному. В огромных ТК понятно - там блочная конструкция километр на километр, боковые ограждения занимают незначительный процент, потери тепла только через верх, коэффициент ограждения - 1,5. У меня же поверхность теплицы - 67 кв. м., площадь грунта - 32, к-т ограждения - больше двух, естественно и теплопотери больше. Да и что там зимой то вырастет если грядки не будут оторваны от грунта и не будет мощной подсветки? Вердикт: дорого, невыгодно - в топку!

 

Если заметили, никаких дорогих приспособлений не рассматриваю. Насчет ТА не правы. Тепловая энергия из ТА идет в теплицу. не расходуется на сторону. Если ставить печь и топить по черному. то нужна с медленным режимом, чтобы без всплесков..и печь сушит воздух. Если есть ТА, то печь можно взять самую обычную..и поставить подальше от теплицы. А можно и какой о еще альтернативный источник энергии придумать...к примеру газ проведут. А сделать ТА из бочек (как выше фотки приводил)- 2-3 тыс. рублей за одну бочку, расходы более чем гуманные. Грунт очень инертен, с ним тяжелее.
У вас 67 кв. м. поверхность. Коэффициент теплового сопротивления 1,5, т. е. видимо СПК- 8 мм.
Средняя температура с 16ноября по 16 дек. 2020 составила -2,6град. Т. е. вам бы потребовалось на отопление (20+2,6)*67/0,15/1000=10,1квт. в час. Это как то нереально много, при -20-25 град. это 20кв.в час. Не думали сделать еще один контур? Снизить хотя бы в полтора раза. Если пиковая нагрузка скажем 20квт., то можно купить две бочки по 100л. и нагревая их на 20 град (с 20 до 40) запасать порядка 280 квт. (7 квт. - нагревание на 1 град в 100л воды). Если нагревать сильнее, то можно и на сутки теплом теплицу обеспечить. Бочки разумеется утеплить. По стоимости каждая бочка с прокладками, штуцерами и гибкими нержавеющими шлангами около 3 тыс. руб.

 

Ага, поставьте ещё печь в километре от теплицы. Пусть сушит, печь нужна когда? - В холодное время года, когда теплица закрыта наглухо, влаге куда деваться?
Но на самом деле печь воздух не сушит. Вы как это себе представляете? - Что печь заглатывает влагу и выплёвывает её на улицу что-ли?
P. S. А хотя да, можно сделать подачу кислорода в печь двумя способами:
1 - брать воздух для печи снаружи - тогда влага внутри будет сохраняться и в теплице будет очень сыро.
2 - приоткрыть форточку чтобы воздух в печь поступал из теплицы, в теплице возникает разрежение и она подсасывает воздух снаружи. - Вот это да, будет сушить воздух очень эффективно, потому что воздух снаружи содержит намного меньше влаги, так что пожалуй этот вариант намного лучше.

 

Про печь чуть позже отвечу, пока не сформировалось мнение.
Сегодня пол дня провел в изучении конструкции. И пришел к некоторому недопониманию относительно того чем закрывать. Вы предлагали крышу делать стеклянной. Самое дешевое- стеклопакеты б/у. Но я не нашел приемлемой деревянной конструкции (минимум теней). Правильно понимаю, что вы имели ввиду металлокаркас под оконные рамы?

 

Нет, я ничего не предлагал и никак не мог советовать крыть крышу двойным стеклом. Из всего парка теплиц, что делают в мире, 90% - это фермерские арочные, покрытые надувной двойной плёнкой, а 10% - это огромные комплексы круглогодичных блочных теплиц. Вот они - да покрыты стеклом, но я там подчёркивал, что они покрыты одинарным стеклом, на двойных снег не будет таять. Двойным же стеклом у них покрыты только боковые стороны, но они занимают незначительный процент поверхности, писал уже что коэффициент ограждения у таких теплиц - около 1,5.
Стеклопакетами считаю - не выгодный вариант - света много теряете на оконных переплётах, к тому же не знаю теплопотери через них.

 

Подскажите как сделать!
В этом году сделал ограждения из дерева и обтянул спанбондом-60г/m, ветрозащита и от котов. Сделал 3 грядки под огурцы, помидоры и перцы. Огурцы и помидоры были под крышей из плёнки, перец под таким же спанбондом.
Огурцы и помидоры приходилось прикрывать от солнца, т. к. через плёнку всё начинало гореть (больше 30гр. в тени), а вот перцы шли отлично. И поливать перцы пришлось меньше, спанбонд пропускает капли дождя. И листья были чище, лучше, ухода в разы меньше.
Что я подумал, на следующий год, не накрывать плёнкой, т. к. она препятствует дождям. У нас поливная вода с PH-8.0,если не кислить то идёт торможение развития, а вот после дождей всё бушует! Накрыть всё затеняющей сеткой 55%, чтобы защитить от солнца, ливней, ветра, града. Обратных заморозков у нас не бывает. Грядки высотой 10см., шириной 60см., снизу клин из органики, всю осень росли сидераты (овёс),думаю просохнут быстро. Между грядками уложу картон и сверху песок.
Подскажите какие подводные камни могут быть? Основные наши проблемы это солнце, жара и ветры-порывы до 20м/c.

 

под спанбондом 2 года вырашивал перец и кукурузу3мХ12мХ2.5м,крыша плоская спанбонд...бока армированной на степлер в брусок 5см перца море, как и кукурузы (это только спанбонд поднимала куполом) так что спанбонд годен, но не долговечен

 

Прикольный разговор - ни один не пишет свою локацию. Что полезно на Алтае, не обязательно будет полезно на юге.