1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,32оценок: 19

Теплицы. Вопросы и ответы - 2

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Викторович, 04.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.134
    Благодарности:
    41.118

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.134
    Благодарности:
    41.118
    Адрес:
    Курск
    Рисунок, брат, рисунок... (с)
     
  2. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.704
    Благодарности:
    24.374

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.704
    Благодарности:
    24.374
    Адрес:
    Дубна
    Я не люблю делать бесполезную работу. Если Вы не можете представить как поток воздуха заходит через одну форточку и выходит через другую, то что изменит рисунок двух форточек со стрелочкой между ними? :)
     
  3. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.134
    Благодарности:
    41.118

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.134
    Благодарности:
    41.118
    Адрес:
    Курск
    Я могу представить что угодно.
    Понять, что представляете вы, я могу только по вашему рисунку.
     
  4. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.659
    Благодарности:
    2.258

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.659
    Благодарности:
    2.258
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для целей более лучшего проветривания вроде как раз лучше чтобы входящий воздух был холоднее или это не так? Сверху покрытия в южном "карманчике" у Митлайдера образуется очень тепленькая зона и все это тепленькое направляется прямиком в теплицу от этого она лучше нагревается ... ой а надо охлаждается. Все, пошел готовить тяжелую артиллерию в виде рисунков. ;) Пока победа остается за Митлайдером. Но завтра ... будет завтра.
     
  5. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.082

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.082
    Адрес:
    Сибирь
    Вы нарисуйте этот "карманчик", а то непонятно, что Вы имеете ввиду.
     
  6. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.082

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.082
    Адрес:
    Сибирь
    А я и не писал, что лучше открываются. Тут правильнее сказать - шире (полнее, на больший угол и т. д.)
    Нет. У меня 50 см высота, 600 см длина. Итого: общая площадь форточек - 3 м2.
    Площадь теплицы- 18 м2. Площадь форточек составляет: 3:18= 16,6% от площади теплицы.
    Теперь посчитаем Ваши форточки. Площадь 1-ой форточки - 0,65х 1,0 =0,65 м2. Площадь 4-х форточек -0,65х4= 2,6 м2. Площадь теплицы - 8 м2. Площадь форточек составляет 32,5% от площади теплицы.
    Ваши 32,5% больше моих 16,6%, и, вроде, Ваша вентиляция более эффективна... но это так только кажется, на первый взгляд. Ведь это мы рассмотрели идеальную "картинку", когда форточки открыты полностью, т. е щели между плоскостью проёма и плоскость форточки, равны или больше площади проёма.
    А теперь рассмотрим, что будет происходить в жаркую погоду, когда понадобится интенсивное проветривание. Возьмём такое условие: светит яркое солнце, температура внутри теплицы +32, за "бортом" +25.
    У меня один ГЦ (гидроцилиндр) спокойно откроет все форточки (на горизонтальной поворотной оси), и зафиксирует их в положении, раскрыв полностью проём. И раскрытая площадь проёма составит 3 м2 или 16,6% от площади теплицы.
    У Вас всё гораздо сложнее. Нужно порассуждать, но для начала нужно уточнить, что ход штока ГЦ примерно 40-45 мм, что очень мало, а вес поднимаемый этим штоком примерно 7 кг.
    Теперь вопрос, в каком месте будем крепить шток цилиндра? Вроде бы надо поближе к шарнирам (рис2), чтобы побольше раскрыть форточку. Но нельзя, т. к. у штока не хватит "силёнок" поднять окно (вспоминаем правило рычага, и как зависит прилагаемое усилие от длины плеча). Кроме того, давление ветра на форточку будет тем больше, чем больше раскрыта форточка.
    А если шток закрепить наоборот, как можно дальше от шарниров? (Рис.1) Тоже плохой вариант, т. к. форточка только приоткрывается чуть-чуть.
    Остаётся только один вариант: крепить шток примерно в середине форточки (Рис.3). Теперь и шток работает, не особо напрягаясь, и форточка открылась гораздо больше, чем на Рис. 1. Ну вроде всё. Нашли место штоку.
    А теперь выясняется, что форточка открыла отверстие наполовину от максимально возможного, и сумма площадей 4-х отверстий для выхода воздуха не 2,6 м2, а 1,3 м2. Площадь отверстий стала не 32,5%, а 16,25%.
    Но 16,25% это при 4-х форточках, а при 2-х (как у Вас) всего 8,13%.
    Ну вот теперь можно и сравнить мои реальные 16,6 % и Ваши, тоже реальные 8,13 %. Вот она эффективность Митлайдера и эффективность обычной теплицы домиком.
    У домика вроде можно увеличить эффективность, если вместо квадратных форточек (Рис.4) сделать длинные по ширине (Рис.5) такой же площади. Тогда можно "укоротить" плечо рычага, сдвинув шток ближе к шарнирам, и раскрыть окно побольше. Но, нет. Нельзя. Мешают стропила. А у Митлайдера такой проблемы нет, т. к. форточки на вертикальной стенке.
    Остаётся добавить, что Ваши 4-е (2-е) форточки открывают 4-е (2-а) ГЦ, а у меня один на все форточки, находящиеся вверху.
    1234444444.png
     
    Последнее редактирование: 18.10.19
  7. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.659
    Благодарности:
    2.258

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.659
    Благодарности:
    2.258
    Адрес:
    Екатеринбург
    @NOnono_13, но все меняется когда форточки открываются не гидроцилиндром. Вывод: ГЦ и теплица Митлайдер одного поля ягода. :um:
     
  8. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.082

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.082
    Адрес:
    Сибирь
    Мы рассматривали вариант форточек открывающихся ГЦ.
    Самое интересное, что ничего не изменится и при электрооткрывашке: я просто увеличу высоту вертикальной стенки, увеличив площадь форточек, и одновременно
    ускорив движение воздуха вверх.
    Вывод: не может традиционный домик тягаться с Митлайдером :super:по эффективности проветривания. ;)
     
    Последнее редактирование: 18.10.19
  9. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.659
    Благодарности:
    2.258

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.659
    Благодарности:
    2.258
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да все меняется. Я даже еще сильнее зауважал Митлайдера, как он умеет очень далеко глядеть в будущее. :super:
     
  10. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.134
    Благодарности:
    41.118

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.134
    Благодарности:
    41.118
    Адрес:
    Курск
    :hndshk:
    @NOnono_13, я терпеливо жду рисунков Olegsp, и тут вы такой... Подсказываете :)]
    Пусть сам попробует разобраться, как у него воздух ходит. В перерывах между смерчами :aga:
     
  11. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.082

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.082
    Адрес:
    Сибирь
    ...Я нечаянно, чес слово...:)]:hello:
     
  12. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.704
    Благодарности:
    24.374

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.704
    Благодарности:
    24.374
    Адрес:
    Дубна
    NOnono_13, у меня не с али гидроцилиндры, а такие, вчера пришли.
    Screenshot_2019-10-18-15-39-18-1.png
    Номинальная нагрузка 3-30 кг, максимальная 300 кг.
    Максимальный ход штока 10 см, при нагрузке 50 кг - 6 см.
     
  13. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.082

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.082
    Адрес:
    Сибирь
    Хорошая штука. :super: Надо будет купить такой. Использовать в качестве домкрата.
    Взял в руку, нагрел рукой до 26 градусов (благо температура тела +36), и двигай, хоть чёрта, весом до 300 кг. :aga: Лишь бы была хорошая точка опоры. :)]:)]:)]
     
    Последнее редактирование: 18.10.19
  14. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.737
    Благодарности:
    35.822

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.737
    Благодарности:
    35.822
    Адрес:
    Москва
    Вы сильно не радуйтесь:)]. Температуру нужно создать на всем гц, а ваша рука - это примерно 10% от всей поверхности цилиндра, это во первых, во вторых возьтите в руку термометр и взгляните на его показания, там намного меньше +36*, ну и в третьих, 300 кг - это максимальная нагрузка, после которой гц просто разрушится. Я пробовал нагружать свой гц от компъютерного стула, он кг под 200 спокойно держит, но у меня через резьбу подключен ресивер, вот там самое слабое место. Однажды летом при настройке гц на начало открытия примерно в 20*, забыл про это и в теплице выше 40* на солнце он разогрелся, так подмотку льна из резьбы выдавил:aga:. Потом сделал на гц пружинный компенсатор, теперь он не балуется так :)], открывает фрамуги до упора, а дальше сжимает пружины.
     
  15. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.082

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.082
    Адрес:
    Сибирь
    Как жаль, ах, как жаль. :|: А я то уже планы начал строить: что и куда передвинуть, какие железяки согнуть, что выправить. :aga: Это же надо, облом, полный облом. :)]:)]:)] Эх жисть, копейка...
     
Статус темы:
Закрыта.