Каркасный дом КД-95 с необычным каркасом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я не фанат укосин и обшивки, но хочу понять как данный каркас должен работать, тут нет нормальных силовых треугольников (сам не строитель, с терминологией могу ошибаться). Из какого отдела был ответ знать не знаю, но даже отдел продаж должен знать ответ на стандартный вопрос (если он есть конечно). Что определенную жесткость конструкции придаст пленка, утеплитель, вагонка, обои и т. д. и т. п. бесспорно, но под словом жесткость, я имел ввиду именно необходимую жесткость, т. к. другая не интересна.
О том, что данный каркас должен стоять под крышей и закрытый пленкой бесспорно, но именно должен и не более того. Смущает тот факт, что на фото присутствуют листы ОСБ либо временные укосины, но в проекте их нет.
Я не утверждаю, что дом развалится, но обидно ведь будет человеку если даже голый каркас при порыве ветра сложится.
Сам пока планирую заказать в данной фирме каркас и хочу понимать как это будет работать и что надо дорабатывать. Так что интерес полностью шкурный, прошу сильно не пинать.

 

Полностью с вами согласен. Проект не доработан ИМХО в части обеспечения жесткости каркаса
Да и узлов маловато, как по нему самостоятельно собирать...

 

На сколько я знаю жесткость и несущая способность обеспечивается на уровне конструктива и не проверяется, т. к. изначально под определенные условия закладывается коэффициент запаса. ШАА предложил способ проверки каркаса (правда очень оценочный), но что Вы будете делать если каркас начнет шататься или сложится. В металлоконструкциях нормальный конструктор может дать силовую схему каркаса, если конструкция ответственная и дорогостоящая, то и рассчет приведет.
ИМХО Вы имеете полное право потребовать у производителя силовую схему для каркаса конкретно Вашего дома (в строительстве может по-другому называется), т. к. они Вам делали проект и Вы им заплатили за него. Если они дадут схему то очень интересно было бы посмотреть на нее, если нет, то лично я добавил бы либо укосины либо листы ОСБ.

 

Что-то опять наши рассуждения в сферу "-развалится, обязательно развалится!"
переходят... А меж тем Verson уже не раз говорил, и думаю уж повторять устал, что соберет посмотрит, "попинает" ежель что то и укосин добавит.

И повторюсь я вот никак понять не могу, если вы не доверяете производителю и фото, то обшейте снаружи каркас листовым материалом ОСБ/Фанерой... всех затрат дополнительно на 25.000р, в чем проблема то?
А так, как то следующая тупиковая ситуация получается
"-ИМХО все не так, все не доработано, будет шататься! НО на обшивку тратится я не хочу, так что убедите меня что без нее обойтись можно. Но и от своего мнения я не откажусь!"

 

Жаль, что нет здесь на форуме опыта строительсва дома с таким каркасом. Уверен что нам бы все рассказали что да как. Придется быть первопроходцем. Но меня этот вопрос не сильно напрягает, ведь ТАКИХ домов построено множество и пока еще никого не завалило. Поверю производителю на слово. Кстати по поводу обшивки может получиться так, что придется оставить каркас без обшивки на 2 недели поездки в Европу, если не успею за 3 недели поставить каркас и обшить снаружи. Вот тогда и проверю надежность конструкции.

 

Утешайте себя тем что имена первооткрывателей знают все,
а последователей не помнит никто.

Я честно говоря пытался, какие то отзывы по этой фирме/технологии найти,
вакуум..... так что вы один из первых будете, еще на вопросы отвечать думаю устанете.

 

Я кажется понял что имелось виду.
Обычная рама стены в отсутствии подкосов или обшивки листовым материалом,
может сместится/покосится ну просто потому как стойки ничего на месте не удерживает.
А тут роль подкоса доска с наружной стороны стойки выполняет.

 

Сегодня обломали с септиком, сказали что склад закрыт до 13 числа, а хотел забрать завтра. Ну да ладно, пока есть еще чем заняться. Сейчас поставят сваи, сниму грунт и засыплю песком. Скажите какую ткань укладывать под песок? Просто пленку, ветрозащиту типа Изоспан или еще что?

 

Ветрозащиту я так понимаю смысла укладывать нет, потому как ваша цель отсечь влагу идущую от земли, а ветрозащита то как раз ее прекрасно пропускает... Насколько я знаю геотекстиль есть, но он больше сорнякам под домом расти не дает, а не влагу перекрывает...

Пленка... с одной стороны вроде правильно, все закрыли, но вот как раз под ней "болото" то и не образуется? так как все наглухо закупорено...

Пароизоляция чуть по другому работает, там типа микропор которые с одной стороны влагу не пропускают тоннами, а с другой по чучуть дают ей выходить...но что там по цене не напряжно, такой "ковер" под всем домом то растелить?

Пленка просто 10-50р за погонный метр, трех метровой ширины...

 

Тоже так думал, но это теоритически в идеалистическом варианте, практически будут зазоры плюс к этому торцы досок хоть и не много, но сомнутся, соответственно наклон стоек будет.
Силы приложенные к наружней доске получаются большие, т. к. горизонтальные силы вращающие стойку имеют плечо около 2,5-3,0 метров, а вертикальные, которые должны ее удержать около 75 мм. Я понимаю что стоек много, но пока каркас не наклонится работать будут не все стойки из-за зазоров.
В случае укосин и ОСБ длинны плеч сравнимы между собой, поэтому и работают.

 

Не хотел я уже встревать, но не вытерпел
Теоретически, как раз, обе картинки идентичны. Эти схемы геометрически изменяемые - обе. Все стыки условно принимаются как шарниры. Это в теории. На практике второй вариант жестче. Вопрос на сколько? Я не знаю ответ. Производитель профилей этих, я уверен, тоже не знает. И уважаемые участники дискуссии не знают. Ни кто не знает, ибо испытаний не производилось и замеров не делалось. И не будет делаться имхо. В инженерной практике такой жесткостью проще пренебречь, чем ее учитывать.

Если есть желание рискнуть и без обшивки и связей строить, то я бы не на эти стыки больше надеялся, а на два слоя обшивки.
При таком подходе экономичном можно еще на силу трения между досок рассчитывать и %4 гвоздей сэкономить. Главное потом для надежности шпилек М12 не накрутить везде и уголков усиленных штук 300 не вбухать...

 

Ладно уж 10 страниц трем у падет каркас или нет,
все для себя выводы сделали, кто за/кто против,
а уж что и как потом топикстартер расскажет...

Лучше если кто знает подскажите человеку чем землю застелить...

 

Обычно застилают пространство внутри ленты. Для винтовых свай обычно характерно достаточно интенсивное проветривание подпольного пространства. И не столь оправдано это застилание.
Verson, вы вначале посмотрите ка у вас цоколь будет устроен, будет ли забирка вообще. Может вам только геотекстиль от сорняков нужен...

По хорошему, если застилать от влаги, то лучше всего полиэтиленовая пленка, она гнилостойкая в грунте. И самое простое по трудоемкости. Да и по цене. Можно рулонные битумные материалы (гидроизоляционные). Применять мембраны в таком месте мне кажется слишком нанотехналогичным.
И нужно обратить внимание на один нюанс. В периметр ленты вода не может (не считая протечек и паводков сильных) попасть сверху и слой пленки или другого материала отсекает влагу. А вот под дом на винтовых сваях вода может просто натечь, и при сильном дожде и при таянии снега. Т. е. слой гидроизоляции должен располагаться выше уровня планировочной отметки, иначе вы наоборот не дадите воде уходить в землю. И создадите источник повышенной влажности.

 

Если под песок, то геотекстиль, он не только от сорняков убережет, но и не даст заилить песок.
Если цель уменьшить влажность под домом, то пленка на песок, причем уровень песка лучше поднять над уровнем земли, чтобы вода не попадала на пленку, а еще лучше при винтовом фундаменте сделать нормальные продухи подпольное пространство ведь не используемое.

 

Да уж, кто что говорит, та еще задачка. Вообще стоит задача отсечь влагу из земли. Лучше всего с этим справится пленка. Думаю положить ее под песок, т. к. буду делать забирку и ливневые стеки по периметру дома. Поэтому если вода и попадет под дом, то в минимальных количествах, а там за дело возмуться продухи. Вобщем как-то так.