1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

И опять отделка цоколя

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем Alexxus, 24.05.12.

  1. valtar
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    193

    valtar

    Живу здесь

    valtar

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Брянск
    Пять копеек про цоколь и отмостку. К сожалению, фотки первоначального вида цоколя и отмостки, а также процесс погибли вместе с мозгами старого телефона. Попробую на словах. Как и всегда, при строительстве дома самостоятельно были допущены ошибки: - не совсем (кхм) ровно уложен фундамент, денег не хватало, цоколь закидали раствором с красителем по бетонным блокам, отмостка тоже при хорошем качестве самого бетона была сделана криво, полопалась, выглядело все скажем прямо, не очень. А тут еще и наброс стал пластами отходить, ибо с кровли был неорганизованный водосток, за 5 лет все пришло в неприглядный вид, появились признаки разрушения самих блоков (использовал б\у, без защиты стали потихоньку подкрашиваться). Встал вопрос - что делать? Хотелось заодно утеплить цоколь и отмостку, ибо чувствовал, что зимой часть тепла с теплого пола уходит в землю. Рассматривал разные варианты, в том числе и полный демонтаж старой отмостки с вертикальным утеплением ЭППС и дальнейшим приклеиванием искусственного камня. Но как представил себе объем работ, стало плохо. Поглядев на старую отмостку, понял, что она уже великолепно легла на место, да, есть усадочные трещины и отход от цоколя, который обозначился сразу. Решил ее оставлять. Ибо даже после пяти лет постоянного полива с крыши сам бетон был в отличном состоянии. В итоге, после установки водосточных лотков на кровле приступили к работе (приступил Женя (Джамшут) с братьями, я был "насяльника", но без постоянного контроля было нельзя. Демонтировали штукатурку с цоколя. Обработали бетонконтактом, приклеили ЭППС на клей, закрепили на грибки. Косяк номер раз - не задрали ЭППС. Фиг с ним, держится на грибках. По периметру отмостки выкопали траншею для бордюра, когда ее увидел, офигел, в ней можно залечь и не будет видно. Спросил у пацанов, нафига, сказали так положено, вези машину щебня, будем укладывать, на что они были посланы на фиг, т. е. на соседний участок, где день разбивали старый фундамент, набили боя кирпича, утрамбовали его на дно траншеи, предварительно выстлав геотекстилем. На это основание с раствором выставили бордюрный камень (рассчитав его уровень относительно цоколя), промежуток между старой отмосткой и бордюром залили крепким раствором. Сверху на отмостку в получившееся корыто уложили ЭППС (на грибки), застелили геотекстиль (косяк № 2 - обрезали слишком низко, надо было вывести его до верха бордюра, около дождеприемника, когда брызгает вода, вода попадает на плитку и стекает в шов бордюра, возможно вымывание смеси, а так бы геотекстиль бы держал), просыпали 2 см цементно-песчаной смеси, уложили плитку, предварительно выставив обрешетку для цокольного сайдинга (косяк № 3, вертикальный профиль зафигачили кое-где с опиранием на старую отмостку, надеюсь играть не будет, но в принципе на подвесах, плюс-минус см сыграет). Монтаж сайдинга на саморезах без затяжки строго по инструкции, сверху отлив, красота. Заодно содрал с крыльца и боков ступеней глазурированную плитку (тоже классно так отстреливала от кирпича), сделал заедино, правда, J-профилем под ступенями стартовал (заколхозили, но вариантов не было), но в любом случае лучше, чем было. Жду зиму, но и так понятно, что все будет ОК. В чудеса с приклеиванием всяких камней, плиток, штукатурок в наших условиях, когда цоколь переходит через ноль весь сырой в мокром снегу с крыши раз 20 за зиму - не верю. Расход сайдинга (принципиально импортный, разница небольшая, но качество, в котором уверен, наши все равно где-то накосорезят) из-за уклона земли получился неслабый, но надеюсь отобьется со временем на газе, ибо эффект от утепления цоколя уже есть, остывает пол при отключении намного медленнее, в подполе тепло.
     

    Вложения:

    • 05072012213.jpg
    • 05072012214.jpg
    • 05072012215.jpg
    • 05072012216.jpg
    • 05072012217.jpg
    • 13072012016.jpg
    • 13072012017.jpg
    • 13072012018.jpg
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    ЭППС не зашкурен ножовкой, держаться на клее не будет, дюбеля левые, днржать ЭППС не будут, профиль от гипсокартона, бустро умрёт, если отмостка поднимется то сдвинет облицовку цоколя.
     
  3. valtar
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    193

    valtar

    Живу здесь

    valtar

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Брянск
    На ЭППС действуют неслабые силы земного притяжения, это ужасно конечно. Надеюсь, сила трения о стену уравновесит эту адскую нагрузку. По поводу профиля - не знаю, но радует, что вы отводите оцинкованному профилюу на цоколе мало жизни, наверно, штукатурка или цементный клей проживет в разы больше. Если вы обратили внимание на фото, обрешетка не на старой отмостке, которая лежит уже 6 лет, а в песке, на подвесах, сдвижка облицовки из сайдинга на два см всяко лучше сдвижки цоколя на "мокрой системе" на 3 мм. Все косяки признаю (был на работе, приехал уже к сделанному, подумал, махнул рукой), поэтому и прописал их, дабы другие не допускали.
     
  4. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Москва
    Не понимаю я этих чудачеств, есть готовые технические решения, все расписано, но наш мужик упорно ищет свой путь изобретая велосипед по новой.
    Кратко: профиль для внутренних каркасов действительно проживет не долго, дюбеля ацтой, думаю лет 5 проживет данная конструкция, а потом в очередной раз новый велосипед. И так всю жизнь. :hello:
     
  5. D1m0n1
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    390

    D1m0n1

    Живу здесь

    D1m0n1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Оренбург
    А какой же тогда профиль использовать? Разве под сайдингом металлу что-то плохое будет
     
  6. valtar
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    193

    valtar

    Живу здесь

    valtar

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Брянск
    Еще раз - что в данной конструкции действует на дюбель под сайдингом? Какие силы отрыва? Из чего делать обрешетку? Только не рассказывайте, что из дерева.
     
  7. DIMAR
    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713

    DIMAR

    строю сам

    DIMAR

    строю сам

    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
    Вот я тоже не понимаю этих чудных писателей. В профиле ни одного фото как и, что сам сделал. Зато у других всё плохо и не так. И дюбиль плой и профил умрет и т. д. Просто фигня, читать тошно. Всё нормально у человека будет служить и работать. Критиковать всегда просто, а Вы попробуйте сделать сами или хотя бы наемным трудом и что бы без косяков! Про готовые фасадные решения тоже здорово сказанно, только про цену этих решений забыто. Из собственной практики знаю, что дорого не всегда хорошо служит.
    Тоже монтировал цоколь на профиль для ГК. Всё будет ОК!
     

    Вложения:

    • DSCF0613.JPG
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Зря не случаете Андрея, он дело говорит! На фотографиях видно, что всё сделано неправильно!
     
  9. DIMAR
    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713

    DIMAR

    строю сам

    DIMAR

    строю сам

    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
    Вот прямо совсе ВСЁ, да? И, что конкретно по Вашему с этой конструкцией случится?
     
  10. valtar
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    193

    valtar

    Живу здесь

    valtar

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Брянск
    Все это что? Горизонтальный профиль на фото пока не установлен. Что еще? ЭППС плохо закреплен? Два метода креления вертикальных листов пенопласта, на которые действует сила притяжения земли, определяемая исходя из его веса? Профиль сгниет? А почему? Уклон от него градусов 6, сверху отлив, спереди сайдинг, система проветривается. В подполье сухо, фундамент от верховодки защищен. Профиль в двух местах на старую отмостку опирается? Это единственное, что может сыграть отрицательную роль. При условии замачивания грунта под отмосткой и его промерзания. Ваше полувековое решение утепления, отделки цоколя и отмостки без демонтажа старой хотел бы послушать.
     
  11. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Москва
    Угу, из дерева:aga: Есть специальный каркас, для наружных фасадных систем
     
  12. DIMAR
    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713

    DIMAR

    строю сам

    DIMAR

    строю сам

    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
    Ну это то о чем писал выше. Вообщем бла, бла, бла...Специальный каркас для цоколя высотой 50-60 см выброшенные деньги. Для индивидуального, бюджетного домостроения специальный каркас не выгодно. Особенно с учётом цены самого цокольного сайдинга.
     
  13. valtar
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    193

    valtar

    Живу здесь

    valtar

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Брянск
    По роду деятельности выступал заказчиком облицовки вентфасадами нескольких зданий. Спекаркас это здорово, для алюмокмпозита, металлосайдинга, керамогранта, особенно на высотных зданиях. Представляю себя у ребят, заказывающий подсистему на оцинкованных профилях толщиной 3 мм с подкладками из спецрезины и т. п. для пластикового сайдинга высотой 80 см.


    Первый раз такой "камень" вижу, здорово, это что?
     
  14. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.197
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Москва
    Продолжайте и дальше изобретать велосипед. Правило трёх Д. Вперед и с песнями.


    Для бюджетного землянка самое оно :aga:. Строить вообще не выгодно - часто ломается и денег требуется.
     
  15. valtar
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    193

    valtar

    Живу здесь

    valtar

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Брянск
    Ладно, добью вас окончательно. Мы автомойку кирпичную двухэтажную на ГКЛ профилях металлосайдингом облицевали. Представляете там влажностный режим под ним? Пошел пятый год. Готовим деньги:). Пора уж.
    Вопрос не в профиле, а в качестве монтажа обрешетки, при соблюдении всех правил и шага никогда не увидишь картинок "как не надо делать облицовку" (при разумном подходе).. Я свой первый сайдинг сам на мансарде шил на деревянные бруски на ершеные гвозди. По бумажке делал, у соседа бригада фигачила. После первых летних лучей было весело смотреть на беременные стены от "спецов". Я сторонник слушать производителя, написано в инструкции "на деревянные бруски или оцинкованный металлический профиль", делаю так. Весь шаг строго как написано, шов хрен найдешь с метра, в отличие от "рекламной" облицовки на офисе конторы, продающей российский цокольный профиль у нас на рынке, где я офигевал от швов, что меня и отпугнуло от покупки, хотя наверняка косяки при монтаже.