Дневник строительства дома 2012. Цокольный этаж + газосиликат с мансардным этажом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

если Вам не сложно, то можно на ты. Пока только с планировкой определились. Есть подрядчик на примете, но не могу сказать, что он из бюджетных. Поэтому этот вопрос, больше открыт, нежели определен. Отдали проект рисовать. Потом по подробной смете все решим. Что сами сможем, а что на профи вешать. По большому счету нужна коробка без окон и дверей и внутренних перегородок. Это мне нужно от строителей и деньги кончатся а там видно будет.

 

В связи с тем, что администрация форумхаус написала короткую статью о теме про строительство моего дома и я вообще вспомнил как о ней и вообще о том, что было, немного вернусь в прошлое и прокомментирую основные моменты, которые особенно яростно в ней обсуждались.
Во-первых цокольный этаж и ошибки, которые были допущены при его устройстве. Забегая немного вперед сразу скажу - никаких проблем, к счастью, не возникло. Теперь об этом можно уже уверенно говорить. Силикатный кирпич чувствует себя прекрасно, как и предполагалось. Долбил по прошествии нескольких лет в нем дополнительные продухи для увеличения притока воздуха. Он такой же прочный как и был. Никаких намеков на сырость или разрушение. Данное решение (применение именно этого типа кирпича) реализовывал и на других домах, которые довелось строить мне в будущем. И делал это еще более сознательно.
Во-вторых армопояс поверх кирпича под плиты перекрытия. На момент строительства мне многие тут советовали сделать хотя бы это. На мой взгляд совет был очень ценным. Я тогда не до конца понимал важность этого шага. Сейчас, конечно, понимание очевидности этого решения совсем на другом уровне, если можно так выразиться.
В-третьих фасад. Как показали прошедшие 3 года эксплуатации - все в полном порядке. Решения которые были применены себя оправдали, хотя споры по панцирной сетке в профильной теме были жаркие.
Что касается масла по древесине, которым были покрыты балки "под фахверк", оно себя тоже показало с лучшей стороны. Смело могу рекомендовать. Хотя ценник на него сейчас прилично подрос. Но он себя оправдывает. За 3 года балки не выцвели (есть с чем сравнивать. Дом где применяли такой же тип отделки фасада, но чем-то другим пропитывали дерево уже на следующий год практически потерял товарный вид по этой части). Конечно рано или поздно все это дело придется "обновлять", но тут опять огромный плюс масла - ничего шкурить не потребуется, просто нанесения нового слоя. Единственное, с трудом понимаю как буду строить леса вокруг дома - везде газон и деревья. Но поживем увидим.
Еще одно спорное решение - не заделанные швы при кладке клинкерной плитки под кирпич. Логика была простая - морозостойкость клея (дорогой он правда) ничем не уступает морозостойкости самой затирки. А учитывая, что укладка плитки велась под гребенку, сильно большое количество влаги под плитку попадать не должно. Пока решение себя оправдывает, хотя теоретически рано или поздно сложности могут быть. Поживём увидим.
Ну и в целом при прочтении сообщений, за которые сейчас приходят "благодарности-спасибки" возвращают мысленно в те переживания, что были на тот момент. Фотографии тех сообщений дают понять какая все-таки огромная работа как по дому так и по благоустройству участка была проделана. А то живёшь себе живёшь и глаз замыливается, кажется что так было всегда.
Жаль только, что тема, особенно начально-средняя ее часть, получилась довольно негативная. Но так я видел все происходящее на тот момент. Да и проблем, действительно, было очень много. А опыта тогда - наоборот мало. Пришлось набивать шишки и получать необходимый опыт на себе. По очень многим вопросам просто не с кем было посоветоваться.
P. S. Учитывая, что строительный рынок очень сильно перенасыщен и на нём полно полумошенников, которые изначально ведут "не честную" борьбу за клиента, полноценно выйти на него на данный момент так и не получилось. Вариант открывать строительную фирму пока тоже не реализуется в силу разных причин. В связи с этим неоднократно появлялись мысли продать дом и построить новый себе, параллельно строя еще один на продажу. Но есть ряд моментов, которые не дают этого сделать. Во-первых в дом и благоустройство участка, помимо больших денежных сумм, было вложено огромное количество собственных сил. Конечно их всегда можно монетизировать и смириться с этим. Но есть четкое осознание, что миллионы, полученные при его продаже это уже совсем не те миллионы, которые в него вкладывались в силу ситуации в нашей стране. Все строительные и отделочные материалы очень сильно подорожали. Да и вряд ли я смогу продать его за те деньги, которые меня устроят, а продать просто чтобы продать и двигаться дальше я не готов. Слишком сильно я к нему прикипел. Так и живём.
Если у кого-то будут какие-то вопросы - спрашивайте. Может немного оживим тему.

 

@Predatorvrn, я вообще сильно зациклилась на теме продать и построить новый. С опытом, с исправлением ошибок. А каким вы себе представляете следующий дом?

 

@Predatorvrn, @Татьянатоб, у меня такие же мысли постоянно появляются-продать дом и строить новый, но я просто хочу больше земли

 

@Татьянатоб, Вы прямо сразу со сложного. Детально я не обдумывал этот вопрос. Попробую немного порассуждать.
Во-первых, вероятно, он был бы несколько больший по площади. С одной стороны - нам полностью хватает того, что есть. Особенно учитывая, что на втором этаже 3 комнаты и отделана только одна. Т. е. две в стадии чистовой отделки просто ожидают своего часа. По большому счету 95% времени проводим на первом этаже. Как уже неоднократно подмечалось тут на форуме - дом и квартира абсолютно разные вещи даже при равной площади. Хотя бы просто потому, что достаточно открыть дверь на кухню и выйти на террасу или участок.
Таким образом получается, что увеличение площади можно было бы рассматривать только для увеличения комфорта - отдельно выделенное пространство для лестницы на второй этаж, бОльшая по размеру прихожая и гардеробная. В идеале большая котельная-постирочная в одном лице. В остальном не вижу потребности, разве что для "солидности", которая, в общем-то нафиг не нужна. Не солидные мы .
Во-вторых желательно чтобы он был чуть более интересный в плане архитектуры. Например, эркер или прямоугольный выступ во всю высоту дома. Внешне нравятся такие решения. Сразу и крыша усложняется, что тоже дает дому более интересный вид. В общем уход от стандартного прямоугольника в более сложные формы. Хотя все это требует дополнительных финансовых вложений.
В-третьих применил бы ряд других технических решений, а именно:
а) однослойная стена. Вполне подошёл бы газосиликат Д500 400мм шириной. Без всякого утепления.
б) кирпичная облицовка. Нельзя сказать, что мне не нравится тот вид отделки фасада, что имею на данный момент. Напротив. Но имитацию клинкерного кирпича вполне неплохо было бы заменить на тот самый настоящий кирпич. Второй этаж под фахверк внешне нравится и сейчас, но головой я прекрасно понимаю, что чем проще тех решения, тем меньше с ними проблем в будущем. Об этом я уже писал. Рано или поздно доски придется "подкрашивать" и тому подобное. В общем чем проще тем лучше. Хотя, повторюсь, внешне фасад был "выстрадан" и не надоел по сей день.
в) полноценный второй этаж. Тут думаю все итак понятно.
г) крепко бы задумался о устройстве вытяжек из каждой жилой комнаты с возможностью их полного/частичного закрытия когда это необходимо. Зимой вытяжка особенно необходима, т. к. проветривать открытием окон напрягает в плане растраты тепла. А не проветривать, либо проветривать редко тоже не есть правильно. Но это, наверно, не самый важный момент.
Больше прямо с ходу в голову ничего не приходит.
@temson, а какой смысл в увеличении площади участка? У нас 10 соток и те до конца не приобрели финальный вид. Особенно во дворе, за домом. Я про ландшафтный дизайн, сделать который стоит довольно немалых денег, которых итак вечно не хватает. Хорошо хоть перед домом сделали в первом приближении. А зависимость площади участка и стоимости конечного ландшафта абсолютно прямая к затратам на все это дело
@Татьянатоб, @temson, что вас останавливает в плане продажи имеющегося?

 

Плюсуюсь под усложнением экстерьера, также за однослуйную стену.
Что останавливает от продажи? Да в общем-то сильно ничего не останавливает, дом выставлен, цена пока что немного завышена, т. к. особой нужды в продаже нет. Мы решили уж если продавать дом, то менять и город - переезжать в областной центр. А пока что с маленькими детьми удобнее в маленьком городе, где всё под боком, в том числе бабушка, дедушка. Ну кстати и желающих пока на покупку дома нет. Возможно, если бы появился реальный претендент, то можно было бы рискнуть. Я уверена, что второй дом мы ещё построим!

 

Здравствуйте.
Перешел в вашу тему с темы мокрого фасада. Думал, узнаю развитие истории с косяками на фасаде от Олега Шварца. Но нет. Вы сюда эту историю не выносили или тема была подчищена?
Хорошо пишете, интересно читать. Порой, мягко говоря, удивляла ваша наивность в общении со строителями: "Привез сегодня деньги, должны были закончить. Выяснилось - немного не хватает мембраны. Чтобы не обламывать их поехал сразу же за ней, хотя реально спешил. Почти час потерял, но привез. Отдал ее и деньги и... по приезду после обеда увидел, что как только получили деньги - бросили все и уехали домой. Неприятно. Не люблю когда не держат слово. Но это для них характерно, увы." Наступать много раз на одни и те же грабли - это у вас хобби, видимо, такое?) Но дом достроен, это главное. Выглядит хорошо.
По утеплению цоколя - если его не утеплять, то тепло, идущее с земли (а это стабильно около 8 градусов), может не справиться с зимними морозами, и в повале будет минус. А так можно хранить картошку. Кроме того, утепление цоколя (совместно с утеплением отмостки) защищает фундамент от морозного пучения.
"Я стал сторонником однослойной стены и кирпичной облицовки" - Дом из газобетона из-за низкой теплоемкости обладает незначительной тепловой инерцией. Поэтому вы не ощущаете одну из прелестей мокрого фасада - климатический комфорт. Когда температура в доме в течение дня практически постоянная, независимо от того, насколько жарко днем или насколько холодно ночью. А летом можно практически не пользоваться кондиционером. Но для этого несущие стены должны быть из полнотелого кирпича или из бетона. Раньше тоже нравилась идея однослойной стены. Только не газобетон, а теплая керамика. Теперь мнение изменилось.
"Желательно чтобы он был чуть более интересный в плане архитектуры. Например, эркер или прямоугольный выступ во всю высоту дома." - Прочитал несколько тем по строительству домов. Практически все, кто делал у себя эркер, говорили - в следующем доме никакого эркера. Не стоит он затраченных усилий, времени, денег, труда, нервов...

 

@Predatorvrn, у меня ситуация такая: строим родителям дом в соседнем поселке, там уровень поселка выше (большая детская площадка, озеро с фонтаном, зоны для отдыха и прогулок, в поселке все друг с другом здороваются, первым делом обустраивают придомовую территорию) короче хотим туда. у нас 8,5 соток, хочу минимум 15. я свой участок уже практически полностью обустроил, и понял что мне мало места (хочу сад плодовый побольше) и места для декоративных деревьев типа липы, клена и тд не хватает. Так же хочется большой банный комплекс (сейчас помещается только 6x6). Дом стоит в продаже, ее тормозит отсутствие наружной отделки, но ее я планирую начать как только каменщики освободятся у отца (примерно через 2-3 недели). Так что на следующий год надеюсь продам и нырну в новую стройку (третью уже для меня)

 

Из того что я бы поменял в своем доме в случае новой стройки:
1. конечно при выборе проекта я руководствовался отсутствием опыта, поэтому старался строить как можно проще. теперь хочу более сложных архитектурных форм (эркер, балкон и тд)
2. полноценный второй этаж (у меня не мансардный, но углы дома на втором этаже немного скошены из-за ендов)
3. перекрытие чердачное хочу монолит
4. возможно не холодный, а утепленный чердак. сейчас у меня 100 кв м на чердаке и жена очень хочет их использовать, но я пока сопротивляюсь. слишком сложно теперь его утеплять
5. хочу окно на лестнице. я его убрал, что бы на рвать армопояс, но в итоге темновато-мрачновато на лестнице.

ну а в остальном повторил бы:
-фундамент плита
-монолитные перекрытия
-газобетон ytong
-облицовка кирпичом
-кровля битумная черепица

 

@GoodWin74, точно сказать уже не смогу, но вроде ничего не чистил в своей теме. В том числе по истории с Олегом. Может модераторы, не знаю.
Изначально я вообще ничего сильно выносить "из избы" не хотел. Но когда на меня забили немного описал ситуацию. А когда пошли обвинения в мою сторону (кажется в теме мокрых фасадов) - написал немного подробностей.

Судя по всему да. Я тогда верил строителям до тех пор пока они не заставят поменять о них мнение. Зато потом сплошь и рядом были обратные истории и обиды строителей - "почему ты так не доверяешь людям, доверие это же так важно" и так далее по теме.

В теории все так. Тоже этого опасался. По факту в подвале минусов не бывает. Бывает около нулевая температура и то в самые сильные морозы.

Хорошо там где нас нет
@temson,

А чем 6х6 то не устраивает? Я конечно понимаю, что каждому свое, но лучше уж тогда прудик сделать рядом с баней, если деньги свободные имеются. Имхо. Хотя все равно свободное место нужно.
У меня баня 6х4 + навесик, с ним как раз 6х6 примерно. Да, там не разгуляешь особо, но блин, я ее не для гостей строил, а для себя. Чтобы свои кости прогревать и чтобы там моя тушка отдыхала. К тому же 15-20 человек у меня в гостях и не бывает.

Смею предположить, что дело не только в наружней отделке. Во-первых рынок мертвячий. Во-вторых за адекватные (читай желаемые) деньги дома, которые строились для себя, едва ли можно продать. Дело в том, что конкурировать по цене нужно с теми, кто строит на продажу из дерьма в красивой обертке. А это очень не просто. И вряд ли получится кого-то убедить, что дом строили чтобы жить в нём всю жизнь (хотя бы потому, что 99% строящих на продажу именно так и говорят).
Имхо.

 

Наш тоже на продаже, но я понимаю, что за те деньги, которые мы потратили на стройку до кризиса, уже не построить даже 50% имеющегося. Т. е. получается, что даже если продавать по себестоимости, это просто дар, не купля!
И да, соглашусь - теперь тоже хочется эркер. Хочется избежать предыдущих ошибок.

 

Добрый день. Пожалуйста дайте контакты бурильщиков в личку, заранее спасибо!

 

Решил в этот зимний сезон, пока мало работы, делать отделочные работы не только кому-то, а продвинуться наконец в отделке своего второго этажа (все эти годы плюс-минус сделана была только одна комната и санузел). Как-то жилось и без этих двух комнат спокойно. Но уже достала пыль, которая там так или иначе копилась. В этих комнатах была сделана стяжка, штукатурка и весьма черновая шпаклевка (как умел на тот момент). На окнах пластиковые откосы, с которых даже не был снят монтажный малярный скотч за все эти годы .
В итоге с ремонтом продвинулся прилично, и даже планировал его плюс-минус закончить, но не одно так другое - всем известная пандемия. Пришлось срочно все остановить.
Но обо всем по порядку. Сначала была частично переделана система отопления в этих комнатах. Если точнее - полностью заменены радиаторы. Там стояли максимально не высокие (350мм) и в совсем скромном количестве. По итогу теперь стоят стандартные в количестве 18 секций на каждую комнату. Казалось бы что может быть проще - поменять одни радиаторы на другие? Но как обычно есть нюансы. У меня система с возможностью естественной циркуляции, поэтому подводки к радиаторам весьма своеобразные и не совсем классические. Пришлось прилично долбить, паять, потом еще и штукатурить и шпаклевать. Но лучше это было сделать сейчас, чем жалеть потом.
Потом была малярка. План был такой - одна спальня под обои, вторая... скорее всего тоже, но это в далекой перспективе под конкретного ребенка , а пока нет определенности подготовить ее под покраску, но без фанатизма.
Параллельно с основной маляркой ломал голову по поводу откосов. Пластиковые старые снял и утилизировал. Во-первых не хотел больше откосы с пластиковыми финишными уголками (как изначально в те далекие годы планировалось), во-вторых малярный скотч, который заботливо был оставлен приклееным к пластику все эти годы превратил их в не самое приятное глазу зрелище. Решение второй проблемы я потом нашёл, но все-таки решил переделать. Так как к окнам уже были прикручены стартовые планки от пластиковых откосов я уже никуда уйти бы не смог, но решил на свой страх и риск (все как обычно - на ком же еще учиться как не на себе) опробовать технологию, которую увидел на ютубе. Роликов с этой технологией очень мало и они крайне не информативные. Но я рискнул. Суть технологии в том, что вместо использования финишных уголков, которые закрывают щель между стеной и панелью используется штукатурка и шпаклевка. По задумке получается красивое примыкание. При этом сохраняются все плюсы пластиковых (сендвич-панельных) откосов и нивелируются их минусы. В моем случае за исключением стартовых планок, но тут я уже был бессилен - не менять же окна. Купил сендвич панель с толстой стенкой (0,8-1мм), отрезал в нужный размер, снял фаску до видимой стенки панели, установил и заново все тщательно загерметизировал пеной. Выставлял плоскость по лазеру дополнительно контролировал правилом. После застывания пены шов оштукатурил, НЕ заполняя все пространство, которое образовалось за счет фаски (на втором фото это видно - лицевая стенка панели выступает по отношению к штукатурке) с утапливанием сетки (в целом сетка здесь достаточно бесполезное мероприятие, т. к. от трещин не защитит, но и хуже тоже не будет). Затем после полного высыхания уже штукатурки, втопил на фуген малярную ленту. Теперь уже как раз от трещин. Дальше финишная протяжка шпаклевкой уже полностью перекрывая снятую ранее фаску, т. е. образуя со стеной уже новую плоскость. Не знаю насколько получилось объяснить.
Немного нюансов из полученного опыта. В тех скудных роликах на ютубе советовали стену выравнивать по правилу, если есть отклонения и уже потом ставить панель строго вровень со стеной. Рез панели, естественно, тоже должен быть идеальный. В итоге я оттягивал стены по правилу для максимального выравнивания, потратил в целом кучу времени. Как оказалось зря. Хотя мог и заранее догадаться. Вывод простой - пластиковую панель нужно на пару миллиметров выдвигать наружу от плоскости стены (за счет снятой фаски выступать будет только лицевая часть панели), т. к. поверх штукатурки нужно втопить малярную ленту, которая имеет собственную толщину, плюс и под и над ней должен оказаться фуген. Очевидно что они этого просто не делали. Но тогда с гарантией почти 100% вылезут трещины. Не сразу так через год.
По итогу очевидно это немного сломает "плоскость". Если нужен высококачественный результат под покраску под проявочный свет, то придется оттягивать стену примерно метровым шпателем, создавая новую плоскость, что я и сделал. Перфекционизма для. Хотя особо и не нужно было
Надеюсь кому-то будет полезно и интересно. Завтра постараюсь продолжить, заодно выложу готовый результат такого примыкания стены и откоса.

 

Вот еще фото той самой "фаски", срезаной части панели. Стенка которая осталась - она лицевая часть откоса. Она же при финишной протяжке служит "маяком". Ну и финишный результат, лично мне очень понравилось. Намного лучше чем такое же примыкание с перфорированным уголком при штукатурных откосах, имхо. Хотя такой способ очень трудозатратный.
P. S. Очень тяжело сфотографировать не профессиональной техникой примыкание в таком месте - свет от окна не дает нормально сфокусироваться телефону.

 

Затем пришла очередь потолков. Тоже долго ломал голову. Потолки мансардные, скошенные. Гипсокартон не хотел по двум причинам. Во-первых очень трудозатратно, во-вторых это все-таки кровля, она не статична, особенно в зимний период (снеговые и повышенные ветровые нагрузки), поэтому здесь как нигде в другом месте риск появления трещин на стыках листов.
Второй вариант, он же самый простой - заказать натяжные потолки. В первой уже сделанной спальне пошёл именно таким путем. Здесь был соблазн сделать также, но хотелось все-таки что-то поинтереснее. К тому же все-таки спальни планируются детские и велик риск механического повреждения такого потолка.
Самый предпочтительный вариант был дерево. Нам нравится внешний вид. Плюсов много, но есть и минусы, которые смущали. Во-первых пожароопасность выше. Долго искал декоративную пропитку с огнезащитными свойствами. Но варианты в основном промышленные и от декоративных свойств там ничего не остается. Плюс экологичность таких пропиток равна нулю. Ну и во-вторых это самый трудозатратный вариант. Опыт уже имеется - делал вагонку на потолке в бане.
В итоге остановились именно на дереве. Но я был категорически против обычной вагонки, поэтому была куплена вагонка (панели) штиль. 130мм шириной. Можно сделать так, чтобы пазов вообще почти не было. Но несколько миллиметров все-таки оставлял.
Но обо всем по порядку. В первую очередь необходимо было выровнять плоскость, т. к. она по определению не подходит под финиш с креплением дерева. Заодно заделал один из технологических люков на кровлю (он был максимально не удобный). Попутно заглянул в "холодный треугольник". Там все отлично, что не может не радовать. Кстати этот люк вообще все эти годы не был закрыт пароизоляцией, просто минвата от теплопотерь. И несмотря на то, что особой влажности в комнате не откуда было взяться - вата в этом месте абсолютно сухая. Хотя прошло много лет.
Плоскость выводил брусками 30х70, под правило и шнурку. Заморачивался сильно, максимальная погрешность 1,5мм на весь скат, хотя головой понимал, что любая доска все равно не позволит на финише получить такой же результат. Но как говорится "старайся делать хорошо, а хреново оно само получится".
На последнем фото вагонка на потолке комнаты отдыха в бане по прошествии многих лет, опыт положительный. На него решено было и опираться, но об этом позже.