1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,62оценок: 52

Еще один кирпич в стене (проект "Обитель Ангелов")

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем avd469, 25.05.12.

  1. Петрович 753
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    2.159

    Петрович 753

    Живу здесь

    Петрович 753

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    2.159
    Адрес:
    Екатеринбург
    Avd469 У Вас обратной засыпки внутри фундамента нету? Техническое подполье оставлено?
     
  2. avd469
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925

    avd469

    Андрей

    avd469

    Андрей

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925
    Адрес:
    Истра
    Да, внутри ничего не засыпали. Во-первых, не вижу пользы, а во-вторых - нечем :), т. к. отходов грунта практически нет, все уходит (и еще уйдет) на подсыпку въездов, выравнивание и т. п.
     
  3. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Я еще с первых фотографий заливки фундамента обратил внимание, что бетон, судя по всему, нещадно разбавляют водой.
    Интересно, кто инициатор?
     
  4. avd469
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925

    avd469

    Андрей

    avd469

    Андрей

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925
    Адрес:
    Истра
    Самый последний миксер при заливке перекрытия - да, было подозрение, что водила подлил водички.
    Но уж точно не "нещадно".
    Еще было наоборот - в самом первом миксере (при заливке фундамента) бетон был суховат и как-то плохо связан.
    К остальным миксерам претензий не было.
     
  5. Петрович 753
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    2.159

    Петрович 753

    Живу здесь

    Петрович 753

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    2.159
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну, как пример, заливка плиты по грунту... :)
     
  6. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Судя по фото разбавлено везде.
    Какой марки и текучести бетон был заказан по накладной?

    Водиле обычно это нужно меньше всех.
    Обычно просят его подлить водички рабочие, которые укладывают бетон, чтобы не прилагать усилий по его перемещению.
    Если рядом прораб - то с его попустительства.
    Растворные узлы и заводы - так не рискуют, уж по крайней мере, в Московском регионе, гда масса строек под технадзором.

    Учитывая общую позитивную и аккуратную картину стройки, вцелом, прораба подозревать не хочется.
    Еще, судя по фото, заметил только супер-черезмерно- избыточное армирование ленты, при этом совершенно минимально - неоптимальное (не сказать сомнительное:|:) на плите.
    Так в проекте было? (не очень верю :|:)

    Бетон из миксера до вибрирования выглядит (должен выглядеть) примерно так
    PICT0112.JPG PICT0113.JPG PICT0114.JPG PICT0131.JPG

    Вот в этом сообщении еще фото и видео про бетон
    https://www.forumhouse.ru/threads/35059/#post-836127
     
  7. Петрович 753
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    2.159

    Петрович 753

    Живу здесь

    Петрович 753

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    2.159
    Адрес:
    Екатеринбург
    Эх, а мне вообще не вибрировали... :(
     
  8. avd469
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925

    avd469

    Андрей

    avd469

    Андрей

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925
    Адрес:
    Истра
    Мне по фото трудно определить разницу, я не спец :)
    Во время заливки прораб комментровал качество смеси, обращая внимание на однородность: гравий хорошо связан с жидкой фракцией. чем-то мне это напомнило вареники в сметане :)
    Бетон брали на крупном узле, который работает на весь район, у них своя лаборатория.
    Во время заливки на стройке были и я, и прораб, так что добавлять воду при нас было невозможно.
    Бетон вибрировали.
    Бетон_сертификат.JPG

    Армирование: по проекту фундамент совсем другой, так что с проектом сравнивать нельзя. На фундамент мне арматуры было не жалко. :)
    По перекрытию мы с прорабом армирование обсуждали. По проекту есть еще доп армирование по краям плиты, в местах опирания на цоколь.
    Но:
    1) по проекту горизонтали д16, вертикали д6, у нас везде д16,
    2) по проекту плита не цельная (4 части), а у нас - цельная;
    3) по проекту плиты опираются только по двум сторонам и на глубину 150 мм, именно места опирания и усилены, а у нас вся плита целиком лежит на цоколе шириной 400 мм.
    Думаю, что такие изменения по отношению к проекту крайне положительно влияют на общую прочность плиты.


    Вот как раз заливка плиты по грунту при наличии полноценной ленты мне категорически не нравится.
    Вот УШП - это другое дело.
     
  9. Петрович 753
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    2.159

    Петрович 753

    Живу здесь

    Петрович 753

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    888
    Благодарности:
    2.159
    Адрес:
    Екатеринбург
    Признаться, мне тоже! Но, при обратной засыпке устраивать ещё и опалубку как-то накладно...
     
  10. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Ну вот.
    Там написано П2
    Самая ходовая "подвижность".
    ОК 5-9 см (Осадка Конуса 5-9 см)
    Осадка коннуса:flag:, а не растекание по объекту и вытекание через щели в опалубке (у Вас на фото) :victory:
    Тоже самое у и меня на фото, почему и заподозрил разбавление водой.

    Воду не ведрами добавляют и труба встроена в бак.
    Водителю достаточно у пульта краник повернуть, когда хозяин отвернется :aga:
    Косвенно нехорошие мысли вызывает и упоминание факта при приходе первого миксера, что прорабу он показался жестковатым. :um:
    Могу предположить, что тогда его подразбавили первый раз и дали указание впредь так каждый раз делать.
    А ведь по этой бумажульке с завода, что у Вас на фото бетонный завод несет полную материальную ответственность в случае отбора пробы и не соответствия марки, подвижности и морозостоойкости с устранением негативных последствий

    Можно крупнным планом фото армировки плиты в середине и в местах опирания на стены?
     
  11. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Уважаемый avd469!
    На фото
    IMG_0937-1_tn.jpg
    цоколь вровень с облицовкой.
    Как собираетесь цоколь отделывать?
    По другим сторонам вроде зазор есть...
     
  12. avd469
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925

    avd469

    Андрей

    avd469

    Андрей

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925
    Адрес:
    Истра
    Вот:
    IMG_0813_cr.jpg IMG_0820_cr.jpg


    Придется самому себя поправить :): по горизонтади у меня д16, по вертикали д12.


    Это немного неточно заснято, плюс вылез раствор :).
    Везде облицовка выступает сантиметра на 3. Цоколь будем делать по проекту - искусственным камнем.
     
  13. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Значит я не ошибся.
    Совершенно неясный смысл и логика такой армировки, особенно в сочетании с профнастилом.
    Как неяесен и смысл применения профнастила, да еще именно такого (типа для забора) и так располеженного, и, при этом, с такой армировкой.
    Кто это проектировал и чем руководствовался? :faq:
    Какова толщина плиты от поверхности фундамента и каковы пролеты ?
     
  14. avd469
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925

    avd469

    Андрей

    avd469

    Андрей

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    4.925
    Адрес:
    Истра
    Вы просто не в курсе особенностей данного проекта и некоторых технологических решений, которые уже давно и успешно применяются при его реализации :)
    Вот здесь все очень подробно разжевано:
    https://www.forumhouse.ru/threads/38196/
    https://www.forumhouse.ru/threads/100429/#post2540663
    Профнастил - это несъемная опалубка, толщина перекрытия - 150 мм.
    Описывать пролеты на пальцах бессмысленно, приводить полный чертеж перекрытия, извините, не буду, т. к. это уже нарушение авторских прав. Да и не вижу смысла - план дома есть, конструкция перекрытия подробно описана.
    Что смущает-то?
     
  15. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Смущают разные вещи в зависимости от того, какую цель преследовали при конструировании или изготовлении.
    Если планировалось перекрытие "плита по профнастилу", то не правильное и армирование и опирание.
    Если просто за неимением фанеры или досок для опалубки плиты использовали профнастил, то свои тут вопросы и удивления.
    Особенно на фоне столь черезмерного армирования лент.