А так ли хорош газобетон как его рекламируют?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Исследования, что "десятилетиями" как пишут - это как раз преимущественно марки 900 и касалось, потому что в неё в-основном с 30-х годов и начинали строить. Есть список объектов - адреса и применяемые плотности и года постройки. Искать и перепечатывать лень. Только в середине 80-х "попробовали" экспериментально ввести в стройку 500 плотность... а с 70-х выпускали 600-700 уже и преимущественно крупноблочные изделия. Дома - "корабли" как в Питере - навесные ГБ-панели. В 80-х пошла основная масса из мелких блоков, что и сейчас. Доказано было, что в мелких блоках ГБ хоть и трескается сам по себе от влажностной деформации и старения, но значительно меньше, чем в крупных панелях, от того панели и свернули.

Для компенсации старения нужно добавлять к расчётам 30%. То есть, грубо, если у вас по расчётам проходил блок 300 мм шириной, то нужно ставить 400 мм, потому что через 15-20 потеря прочности может составлять до 30% от первоначальной марочной.

 

Вот засада... срочно надо продавать свою квартиру в газобетонной "панельке" - она как раз из семидесятых - завтра трескаться начнет... И на завод надо позвонить чтобы прекращали панели и крупные блоки производить...
Не обижайтесь, пожалуста на стёб, просто, сидя у такой вот панельной газобетонной стены, эти ужасы не так страшно слушать... А может это уже истерика у меня...

А потом как? Каждые следующие 15-20лет ещё минус 30% или снижение прочности прекращается после первых 15-20лет? (тут не стебусь - уже серьёзно спрашиваю).
Кстати, может правильнее не толщину "уменьшать", а марку по прочности в расчете снижать?

 

Прекращается. У обычного бетона - те же процессы, но так, как бетон почти не воздухопроницаем, ухудшение прочности происходит оочень долго, чем пренебрегают обычно. А вот газобетон - чем пузырчатее, тем быстрее старится.

 

Есть и обратная сторона чувствительности ГБ к влажности - его способность регулировать оную в помещении (подобно деревянным стенам), что тоже большой плюс, имхо.

Конечно, отпускная влажность с завода, емнип, 25-30%. Но меня это не напрягает особо: внешнюю отделку все равно не получится сделать сразу, только через 1-1,5 из-за финансовых затруднений. Высохнет

 

Вопрос только до скольки % высыхает. Уж как то очень неоднозначная информация по этой теме. При чем сами пено-газобетонщики порой дают различные цифры, в СТО вообще 12 и 18%. А если это так, то теплопроводность блоков такова что по теплорасчету 600мм толщина стены самое то

 

Согласен, с этим тоже "мутят воду" изготовители.

ЗЫ. Но, как показывают отзывы знакомых застройщиков, стены 400мм в ЦФО вполне хватает, дом теплый, плата за отопление умеренная (конечно при соблюдении теплотехнических требований к остальным частям дома).

ЗЗы. Еще очень щекотливый вопрос - применение в составе сырья зол, отходов обогатительных комбинатов... Никто не признается в этом...

Даже если преположить, что стена 400 мала, газобетон не высохнет, а цена на газ сравняется с европейской, то всегда будет возможность закрыть дом снаружи утеплителей под сайдинг и даже "перекрыть" снипы. Но это если сильно прижмет.

 

Проголосовал рублем за газобетон.
основная причина - вес.
500кг/м3 несущей стены дает возможность уложиться в нагрузку 10т на м2 на ребро фундамента (ширина 40см, общий вес 2хэт. дома 200т). Такой вес даже пенопласт выдержит

 

"Прэдъявитэ ваши даказатэльства"(с) к/ф Красная жара")
Насколько я помню из русской классики, первым "ограбили" кричит сам Вор


Собственно, что хотелось добавить по теме.
"Статья" (она же - грязный пасквиль малограмотного продавана) датирована то ли 2006-м то ли 2005м годом.
"Гора родила мышь".
"Собака лает - караван идет".
С того момента в Московской области запущены новейшие линии для производства ГБ марок:
- Итонг (Можайск) - мощность 400 (тут точно не уверен) тыс м3 в год
- Бонолит (Старая Купавна) - 600 тыс м3
- Аэростоун (Дмитров) - 500 тыс м3
- ЭлБлок (Коломна) - 300 тыс м3
- в ближайшее время запускается производство в Егорьевске мощностью 380 тыс м3 в год

Собственно, история все расставила по своим местам: кто "слон", а кто "моська".

Не испытываю никакого пиитета перед ГБ, но объективный взгляд на вещи говорит:
- однослойная конструкция лучше многослойной.
- ГБ один из самых конкурентноспосбных материалов для однослойных конструкций по соотношению технологичности производства, потребительских качеств и конечной цены для потребителя.

 

Угу, особенно в свете того, что для Москвы необходимая толщина стены из ГБ D500 680мм согласно требованиям СТО 501... таблица 7.1

Не дороговато ли для кошелька потребителя?

 

В таблице 7.1 указаны не требования.
О том откуда и в какой последовательности берутся данные для расчета я уже объяснял.

 

А что это? Вы же постоянно ссылались на СТО, чего же вдруг стали отказываться от этого документа? В протоколах испытаний нету кладки из ГБ, есть отдельно блок. При чем в СТО и в СНиП равновесная влажность различается.

 

"Шел второй час пытки апельсинами" (к/ф Спортлото-82).
В плане расчета теплотехники - на СТО я не ссылался.
Для законодательных и нормативных актов существует иерархическая структура. Конституция РФ - законы - подзаконные акты и т. д. и т. п.
И вполне законно наплевать, что кому-то очень нравятся циферьки из одного документа, т. к. они больше циферек из другого документа.
Выбор расчетных теплотехнических параметров определяют СНИП/СП по теплотехнике.
И методология расчета так же указана в этих документах. Нижестоящие в иерархии документы имеют право быть, могут дополнять, уточнять, но не могут заменять вышестоящие документы и акты.

Чуть не забыл: Таблица 7.1: Расчетные коэффициенты теплопроводности кладки.
Ничего про требования в ней нет.

 

Что-то разные версии СТО 501-52-01-2007 по интернету бродят что-ли? В "моей" для блоков D500 равновесная влажность 12/17 указана, и это для блоков на золе. А для блоков на песке вообще 8/12. Да и теплопроводность кладки предложена 0,18/0,20 (на песке), а не 0,23, как тут иногда звучит.

 

Да есть некоторая путаница с данными, буду на днях разбираться. На разных сайтах видимо разные версии СТО. Сегодня заметил разночтение.

Сообщение отредактировано. Ваше глубокое познание сущности отдельно взятого человека никакого отношения к теме обсуждаемого вопроса не имеет. Засим было удалено.

 

Еще раз: представьте доказательства, где я ссылался на указанный СТО 501 применительно теплотехническому расчету.
Или прекратите лгать про "несознанку".
Вы полностью провалились в теме с тезисом о гораздо более дешевой стене из КББ + ППС vs ГБ, а теперь начинаете просто-напросто хамить, не брезгуя откровенной ложью.

Сообщение отредактировано. Не стоит нарушать Правила форума, отвечая на оскорбляющие Вас сообщения, нажмите кнопку Пожаловаться.