Вологда, объединяйтесь

Тема в разделе "Вологда, Череповец, Вологодская область", создана пользователем tigor2005, 27.05.12.

  1. Medved35
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    71

    Medved35

    Живу здесь

    Medved35

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    71
    А если все посчитать итого? Не исключено что выгоднее у нас получится покупка обычных конвекторов, чем вложить в ТН, кондей и большие бойлеры со стяжками.
     
  2. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    В 2015ом году я взял эту 35ку (4 киловатта на тепло) за 40000. Перед этим долго вопрос изучал. Именно тогда и выяснил, что многие модели у Мицубиши являются абсолютно точными копиями их бытовых Зубаданов. Копии по железу. Отличие в прошивке. У Зубаданов этот же самый компрессор тупо перенапрягается. У обычных - сбавляет обороты. Маркетинг. Но вот это сбавление, хоть и уменьшает выработку тепла, но зато компрессор работает в более щадящем режиме. У меня дом по бревну утеплён 20см каменной ваты, есть места, где 30см. Поэтому мне 4квт хватает. Когда при сильных минусах падает C. O. P., затапливается печь-камин чугуниевая, то есть буржуйка. Но кондей не выключаем, он продолжает перемешивать воздух, хотя внешний блок, естественно, останавливается. Так как этот мой дом оккупировала матушка и живёт там уже круглогодично три года, то пришлось купить новый участок и затевать новую стройку. Пока по проекту у меня будет центральный коридор и в нём будет стоять кондей (сейчас в гостиной и это не удобно из-за обдувания). Так как будут тёплые полы, то позже может и гидромодуль ТЭМЗИТовский докуплю и подключу к ним.
    Вообще современные кондеи - это идеальное средство модернизировать систему отопления старого дома для отопления в межсезонье. Естественно при определённых условиях (желательно иметь малопосешаемое помещение в центре дома (коридор), дом должен быть хорошо утеплён). Хоть средний C. O. P. для кондея 2,5 для нашей области, но если гонять его в межсезонье, то там это уже 4-4,5.
    И не забываем, что у нас хоть и не жарко летом, но иногда всё равно нужно и охлаждение.
     
  3. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Кондей и летом нужен. У многих кондеи стоят чисто на охлаждение. То есть он уже куплен, деньги вложены. Почему бы не погонять его и на отопление, хотя бы в межсезонье и получить тепло по цене магистрального газа? Естественно, если газа у человека нет.
     
  4. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.381

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.381
    Адрес:
    Вологда
    А дайте ка все ваши расчеты по экономии и площадь дома.
    Просто если вы веруете в СОР 4. То на год экономия 20 тыр на 7 месяцев 3 тыра в месяц. Или на 12 тыр при прямом отоплении электричеством. При 20см утепления это квадратиков 100+. А квадратиков 100+ из бревна у нас редкость.
     
  5. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.381

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.381
    Адрес:
    Вологда
    Неправильно прикинул. Отменить. Если 3 экономии это значит менее тыщи тратится.
     
  6. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Читайте пару предыдущих страниц. У меня дом из бревна (6х10) плюс каркас справа и слева. В C. O. P. 4 я верую для межсезонья. И я нигде такой C. O. P. для всего отопительного сезона не заявлял.
    Мне вот кажется, или вологодские сообщения не читают? Или специально переиначивают под себя?
     
  7. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    У меня электричество 3,21/2,13 стоит. На счет кондея я чего то не понял - если теплопотребность дома 10кВт - разве будет разница чем его топить - электрокотлом или кондеем?
     
  8. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Конечно будет. Кондей - это же тепловой насос. :) C. O. P. - это и есть отношение к количеству затраченной энергии и полученной. Казалось бы КПД выше 100% не бывает? Бывает. У нас же не замкнутая система. :) Но моё ИМХО, ставить кондей на все 10квт - нет смысла. Если под теплопотерями 10кВт Вы подразумеваете теплопотери при -36, то лучше ориентироваться на цифру -5. Примерно такая у нас средняя температура отопительного периода. До этой цифры у кондеев и самый высокий C. O. P. То есть надо прикинуть теплопотери Вашего дома при -5 и брать кондей на эту мощность по теплу. Ну, чуток больше. Тогда в этот период, если отапливаетесь электричеством, затраты на отопление упадут, в среднем в 3 раза. :)
     
  9. Budda4422
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    183

    Budda4422

    Живу здесь

    Budda4422

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Вологда
    Спасибо за мнение! Каркас не рассматриваю для своего дома ПМЖ.
    Мысленно понимаю, что однослойная стена из ГБ - это хорошо. В плане энергоэффективности при отоплении электричеством вроде и утеплить охота... Либо использовать более теплый ГБ D300-D400.
    Штукатурка нравится, но рано или поздно, наверное потребует обновления? Через какое время по опыту?

    Визуально и в плане ухода, больше всего нравится облицовка кирпичом с вентзазором. Понимаю, что это дороже. Но все относительно... Если это лишние 100-200 тыс. (по сравнению с вариантом штукатурки) на бюджете всей стройки, то считаю вполне оправдано.

    Теплоаккумулятор в виде "бочек" идея хорошая. Ну и сама ушп будет неплохим накопителем "ночной", более дешевой энергии.
     
  10. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.381

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.381
    Адрес:
    Вологда
    У "Тепло-вода " на днях ролик вышел как раз. На 100 хорошо утепленных квадратов - 3 тонны накопитель надо. на 150 - 5 тонн ... И его не нагреть за ночь при 15 киловаттах ;) да и ваще 150 квадратов можно ведь и не протопить электричеством в холодную пятидневку. Так что нет газа - никакие модные фантазии не спасут. А твердотельник спасет. Так что сразу фантазируем правильно.

    ЗЫ: Бессейн с кипятком на 5 тонн надо проектировать до дома, строить до дома и уж потом вокруг него строить дом :aga:
     
  11. Budda4422
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    183

    Budda4422

    Живу здесь

    Budda4422

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Вологда
    Не стоит задача за ночь накопить тепла для полного отопления дневного времени. А лишь добиться экономии. Вероятно, вышеуказанный товарищ (кстати в его видео дофига ляпов в части которых с ним можно поспорить), делал расчеты необходимого объема на полное отопление.

    Смотря как строить и утеплять.
     
  12. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Сухоруков, как бы он красиво не излагал, человек ангажированный и продвигает свои интересы. Не надо его слова воспринимать как аксиому. Одно его брызженье слюной на тепловые насосы чего стоит. И постоянно при расчётах почему то берёт тепловые насосы ценником от полумиллиона и выше. При этом постоянно почему то в пример, что в Финляндии нет тепловых насосов или их мало используют, приводит номера на всяких турбазах и коттеджах, которые финны строят чисто для сдачи туристам (там тепловые насосы и правда не окупаются). Хорошие ролики, хорошие объяснения работы системы отопления, но вот эта его предвзятость оставляет гадкое чувство.
     
  13. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.381

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.381
    Адрес:
    Вологда
    Дак вот про то и говорю - нет в том экономии. Поставить бочку кипятка, подарить ей 2 квадрата с обвязкой ради экономии тыщи в месяц? Ну так себе бизнес-план.

    А вот это уже к товарищу Грину :) У него даже калькулятор где то есть на тему что будет, если "утеплить дом километром пенопласта". А никакого волшебства не будет. Окна, вентиляция и горячая вода давно жрут энергии примерно, как весь остальной НОРМАЛЬНЫЙ дом. А дома давно в большинстве нормальные. После теплосопротивления 3-4 вообще бороться не за что. А вот отказаться от окон вообще в пользу светодиодного освещения - крайне эффективно и экономно.

    ЗЫ: Вот рекуперация канализации реально эффективная штука. Только серийных решений нет ;)
     
  14. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    Нормальные краски 15 лет простоят.
    Облицовка 4тыс за кв. м., а скажем штукатурка и облицовка плиткой под кирпич - 2тыс, т. е. со ста квадратов 200, с 200 - 400. Но этот кирпич еще 6кв.м. площади займет.
    Очень конечно примерно - если взять хорошо утепленный дом в 8кВт и бочку на 1куб (это 50кВт запаса на дельту 40гр), т. е. котел 15кВт за 8 ночных часов может дать 144кВт, в принципе нормально. Тогда экономия будет 50кВт*1,1руб каждый день, допустим за 3 мес, это 50*90=4500. Если взять бак в баке за 140тыс, то окупаться он будет 31год.
     
  15. Budda4422
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    183

    Budda4422

    Живу здесь

    Budda4422

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Вологда
    Что за плитка? Клинкерная?
    С паропроницаемостью у нее все нормально?