Насосы для теплого пола (ТП)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сдаётся мне, что придется поэтажно ставить типа 25-60 насосы. Может и не потянут, придется 25-80. И всё из-за 90 м в петле. Около 60 м самое то и на насосах можно съекономить, и температурный режим блюсти.

 

Если хорошо подумать, то и 25/40 пойдут.Для начала узнайте удельные потери на кв. метр. По считайте тепловые потери помещений. Далее прикиньте схемку расположений ТП, да и все отопления. Напишите, какой слой бетона будет на ТП. Будут стоять термо клапана или будите в ручную регулировать температуру.И все это скиньте на форум.

 

Слово будет не подходит...Уже вся система залита бетоном))

Стяжка - 5 см.

Планирую регулировать температуру в полах исключительно котловой автоматикой и наружным датчиком температуры воздуха. Хочу эмпирически подобрать подходящую кривую зависимости температуры теплоносителя от температуры воздуха снаружи и начать пользоваться отоплением на след. сезон. Если станет понятно, что без дополнительной автоматики не обойтись, стану ставить управление типа на контроллерах.

 

День добрый уважаемые форумчане.
что бы решить данную задачу - подбор и конфигурация насоса (сов) для циркуляции необходимо посчитать всего лиш два параметра: расход теплоносителя и потребный напор для его перемещения.
Расход:
Так как система состоит из сегментов-
петля, коллектор, магистраль необходимо считать каждый кусок
по отдельности потом суммировать -
1. расход в петле определяется по формуле Q= P/дt*C где
Q расход
P требуемая мощность
дt перепад между прямой и обратной (как правило в т. полу 10гр)
С теплоемкость теплоносителя (воды1,16)
Допустим петля лежит на площади 10кв/м принимаем необходимую мощность 100вт/кв.м-час, P=10*100=1000вт/час для петли. Q =1000/10*1,16 = 86,2 кг/час, либо массу/плотность
вода при температуре 50град/с имеет плотность 0.9881кг/дм.куб
86,2/0.9881=87,2 дм. куб/час
Т. Е. для обеспечения требуемого переноса тепла через петлю должно циркулировать 87,2 дм. куб/час (0,0872 М. куб/час)
Итог - расход в петле известен = 0,0872м.куб/час

Потери напора в трубе зависят от расхода/диаметра/сопротивления внутренней поверхности, формулы есть, но у меня считает прога, которой хватает имеющихся данных
Требуемый напор для перекачивания данного расхода по петле составляет H = 1,898m имеет смысл прибавить 20% запаса

Итого для ПЕТЛИ имеющей длину 90м, д16, PEX. расположенной на 10кв/м
Q= 0.0872 М. куб/час
H= 2.28m


Коллектор:
Расход - расход через одну петлю*кол-во петель
0.0872 М. куб/час*8 =0,6976 М. куб/час
Потери напора чтобы посчитать не хватает длинны магистрали
Примем приблизительно длину магистрали
40m H=1,152
60m H=1.776
80m H=2.304
для расхода 0,6976 М. куб/час

в настоящий момент имеем три коллектора с петлями
общий расход 0,6976 М. куб/час*3 =2,09 М. куб/час
Q= 2,09 М. куб/час
общий напор для данного расхода = напор для петли+напор для магистрали
Н = 2.28+1,152=3,43
Н = 2.28+1,776=4,056
Н = 2.28+2,304=4,584
Теперь попробуем подобрать насос:
он должен обеспечить заданный расход с требуемым напором,
для этого берем каталог циркуляционных насосов (у меня под рукой Wilo) и смотрим графики кривых (внизу расход с лева напор) в центре кривая характеристики насоса, от расхода 2м.куб поднимаемся в верх и упираемся в кривую, от точки пересечения расхода с кривой идем влево, и видим какой напор создаст насос, нам надо 5 м, (желательно на 2 скорости вращения насоса) таким образом получается TOP-S 25/7 или
грюндфос UP25-80.

Вывод: можно применить один насос на все контура.

ВСЕ Это в качестве примера ТАК КАК не известны следующие параметры: необходимый тепло съем с 1кв,
площадь на которой расположена петля,
длинна магистралей.

И несколько соображений по применению:
если использовать один насос на все, то для обеспечения равномерной циркуляции придется балансировать по потерям каждый коллектор, соответственно при равных условиях наиболее удаленный коллектор будет требовать большего напора из за магистралей (петли одинаковые) относительно более близких, их придется "поджимать" до сопротивления дальнего, "поджим" уменьшит через ближние расход и соответственно теплоотдачу, относительного дальнего.
а необходимость в тепле идет как раз на оборот:
нижние этажи больше верхние меньше. в итоге получим если на первом держать нормальную t на верхних будет будет переизбыток тепла.
Вывод: на каждый коллектор использовать свой подобранный насос.
а еще лучше каждый коллектор на свой узел смешивания, который можно регулировать как вручную так и автоматически.
Как То Так

 

У меня два этажа ТП, цоколь батареи, при монтаже не вникала в суть дела и вместо 8 контуров на этаж мне сделали по 7, общая длинна труб 1200-1300 метров, контуры разной длинны от 40 до 100 метров (выясняли при помощи маркировки на трубе) труба 16 металлопластик все работает несмотря ни на что).
На каждый этаж свой насос Грюндфус Альфа +, узел подмеса и коллектор с расходомерами, на батареи подвала тоже насос (все насосы стоят на обратке).
На втором этаже уложили в двух комнатах толстый ковролин и это сильно понизило температуру, в ближайшее время будем ставить термостаты, чтобы не приходилось вручную крутить, никаких других трудностей не возникает, сейчас отопление регулируется при помощи комнатного термостата от котла. От котла до второго этажа 7 метров.

 

Большое спасибо за подробный комментарий. Подскажите, а магистрали на этажи - МП 26 мм - не маловаты для моего случая? Может использовать 32 МП?

 

Re Fresher
Длинна магистралей? от длинны зависит потребный напор насоса для прокачивания через
трубу необходимого объема. т. е чем длинне и тоньше труба тем больший напор необходим.
для магистралей 26мм и длинной 40m/60m /80m расчет произведен выше, насос подобран и все указывает на то что данного диаметра более чем достаточно.

Re Таира
плохо не вникать в суть дела, от сюда имеем:
1 установлены насосы Фльфа+: насос с электронным регулированием.
что он может обеспечивать: постоянный напор, постоянную подачу. Т. е. он подстраивается под изменяющиеся характеристики системы отопления (объем подачи), в каком случае могут меняться характеристики толь в случае если где то происходит регулирование расхода - например вентиль на батареи открылся расход увеличился - насос увеличил производительность, вентиль закрылся расход уменьшился - насос снизил производительность. В системе ТЕПЛОГО пола расход теплоносителя в контурах всегда постоянен, соответственно не требуется насос с постоянным регулированием (ему не под чего подстраиваться) ИТОГ заплачены лишние деньги,
которые НЕ РАБОТАЮТ.
2 длинна контуров min 40м max 100м, как уже сказано выше, сопротивление в длинной трубе больше чем в короткой, закон природы таков - жидкость будет течь там где меньшее сопротивление т. е. по короткой, для того что бы обеспечить движение жидкости в Вашем случае пришлось сопротивление коротких петель приводить в соответствие сопротивлению длинных, (балансировать с помощью вентилей на гребенке, в итоге ВСЕ петли приведены гидравлическим сопротивлением к 100м) все бы ничего, но потери в 100 метрах больше чем насос может создать напор для требуемого расхода, соответственно рабочая точка насоса сместиться в левую сторону - уменьшится расход/возрастет напор. Итог недостаток тепла.
Решение увеличиваем температуру в с. теплого пола - результат труба имеет укороченный срок жизни (вместо того чтобы один раз сделать правильно навсегда, через 10 лет вскроем полы и будем переделывать т. п.). А ОнО ВАМ надО?

 

А если контуры весной/осенью включены не все, а частично (половина открыты, остальные- закрыты)? Ну или когда прикрываются расходометры.

 

Регулирование темп. в системе теплого пола должна осуществятся с помощью трех-ходового клапана (больше меньше теплоносителя от подачи котла). Т. Е. при создании системы необходимо определить сколько зон будет регулироваться независимо друг от друга, затем эта зона будет иметь свой коллектор со всеми устройствами - насос/трехходовой/управление трех ходовым...
В случае прямого регулирования расхода на контуре (петле) изменение гидравлических характеристик системы будут, и как поведет себя система не очень понятно.

>прикрываются расходомеры? расходомер измеряет, прикрывается под ним клапан, и служат они для балансировки контуров (петель)

 

Имею 5 веток ТП, три из них длиной 40м а две 60 и 80 соответственно. Диаметр трубы ТП 17мм. По расходометрам на гребенке на коротких ветках ТП показывает 4л в минуту, на остальных 0. Пробывал душить короткие ветки, расход на длинных практически не увеличивается. Насос на ТП стоит VILO STAR RS 25/4.
Смогу ли я увеличить расход на длинных ветках заменой насоса на более мощный или добавить еще один насос?

 

А в доме как, тепло?
Температура по веткам одинаковая?

 

Температура по веткам разная, длинные ветки практически не греют, на остальных тепло и очень легко регулировать температуру. К ТП у меня еще радиаторное отопление. Хотя можно отапливаться только ТП, но заметил такую особенность. Если отапливаться только ТП, то испытываешь дискомфорт по сравнению с радиаторным отоплением плюс ТП при одинаковой температуре в обоих случаях (от стен холодит). Но очень раздражает холдная полоса посередине комнаты от длинной ветки ТП.
Хотелось бы устранить эту проблему не дорогостоящими экспериментами, а основываясь на знание и опыт специалистов.

 

Подбор давления насоса производится на потери в самом длинном контуре. Остальные регулируются (прижимаются) так, чтобы цирк. давление в "длинном" не падало. Расход по всем контурам, при этом будет расчетным, если производительность насоса при этом обеспечивает расход всех контуров. Для 80м. контура насоса с напором 4м - недостаточно. Рекомендуемая длина контуров - до 60м. с насосом 25х60. (6м.напор).

 

Уважаемый Lyko Спасмбо Вам за пояснения. Я уже пользовался Вашими подсказками ранее, при монтаже радиаторного отопления, все работает отлично.

 

Уважаемый Lyko, поясните, пожалуйста:
"Для 80м. контура насоса с напором 4м - недостаточно. Рекомендуемая длина контуров - до 60м. с насосом 25х60. (6м.напор)." Это значит, что насоса 25/60 для контура 80м. всё равно не хватит и надо ставить 25/80?