Насосы для теплого пола (ТП)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Работа насоса в режиме третья скорость - стоп может навредить насосу?
Установил термореле на насосы и третью скорость на циркуляционных насосах, чтобы быстрее набирал температуру.
И какая величина гистерезиса по температуре в таком случае оптимальна?

 

Общее сопротивление системы - да. Но требуется обеспечить расчетный напор на самой нагруженной ветке. У Вас они одинаковы, поэтому и принимаем требуемый напор ~ 23 кПа.

Здесь

ИМХО, да. Для успокоения можно посмотреть характеристику.

Неверно. При авторитете 0,5 потери на клапане будут такими же, что и на регулируемом участке, т. е. 22,4.
Kvs в этом случае будет ~ 1.5.

 

Получается, клапан удваивает сопротивление системы! Однако...

 

Иногда и утраивает. За всё надо платить, в т. ч. и за нормальное регулирование.

Если у Вас "напорная" схема, т. е. есть подпор снаружи НСУ, то ИМХО, схема на двухходовом была бы уместнее.

 

Пока схема такая:



При такой схеме независимое управление контурами первого и второго этажа.
Минус - два насоса при достаточно мощном котловом.
Хар-ки котлового насоса:

 

Всем привет, перечитал ветки по нескольку раз, вопросов ещё больше стало, поэтому прошу подсказать, поправить. Дано: дам 180 м кв. 2 эт (100+80), теплопотери 80. Отопление радиаторное (расчет на низкотемпературное) + 90 кв м первого этажа и 10 (ванная) второго тёплый пол. Пока есть только электричество (котёл куплен), в перспективе газ. Коллектор на 6 петель с расходомерами и микродвижками для регулировки петли по комнатному термодатчику, трубы куплено 600 м ф16, куплен смесительный узел с насосом Wilo E 25\1-5. Для разделения потоков куплена гидрострелка на 3 контура: отопление радиаторов, теплый пол, подогрев воды в бойлере косвенного нагрева (ориентир во вкладке). Ветки для радиаторов то же отдельные 1эт и 2 эт на гребёнке. Для отопления радиаторами купил насос Грюнфос альпа 2L 32\6 вопросы:
1. Достаточно ли будет для ТП насоса Wilo 25\1-5 при длинне веток 90- 100 м.
2. Вообще для ТП имеет смысл ставить насос типа Альпы с электронными регулировками или достаточно более простого?
3. Одна петля будет на 2 этаже, можно к ней подцепить на обратку полотенцесушитель с воздухоотводчиками (уже куплен) или лучше от гребёнки для радиаторов взять тепло?
4. Прочитав форумы петля ф 16 100 м длиной много (планирую шаг 20см), как уменьшить петлю? Может не прокладывать под мебелью, кухней, кроватью, какие есть предложения, нюансы.
5. Вопрос из разряда практики - мечтаю на ТП финишное покрытие клеевую пробку толщиной 4 мм, кто нибудь пробовал?

 

80 - удельные теплопотери? Т. е. на Вт/кв.м?

Какая дельта подача/обратка закладывается? Какой клапан на НСУ? Точная марка насоса?
Но всё-равно, ИМХО, скорее нет, чем да (при разумной дельте).

Т. к. у Вас планируются сервоприводы на клапанах, то они могут все одновременно перекрыться. Для частотника это не проблема. Но можно обойтись и простым насосом с байпасом, или не ставить на какую-нибудь ветку сервопривод. Так что, ИМХО, на Ваше усмотрение и кошелёк.

ИМХО, подцепить-то можно. Вопрос в том, всегда ли будет удобно, что ПС будет работать в одном температурном режиме и одновременно с ТП?

ИМХО, Можно и не прокладывать в тех местах где мебель будет всегда
В Вашем случае ветки будут слишком перегруженными. Или шаг желательно уменьшить, или длину. А лучше, и то и другое. Разбейте длинные контуры пополам.

Рекомендуется, чтобы суммарное сопротивление теплопередаче покрытия не превышало 0,15 м2*К/Вт. Пробка "съест" приблизительно половину (~ 0.08, зависит от конкретного вида). Но ведь будет еще какая-нибудь подложка, клей и т. п. В общем семь раз отмерь... Или поискать, тех кто уже попробовал.

 

Спасибо за уточнения Ovit1. Да 80 Вт\кв.м. Дельта подачи предполагаю 8-10 градусов. Гребёнка Oventrop "multidis SF" с регулирующими вставками, коэффициент kvs 1,9 м3\час, на 6 петель (арт. 14040\4156), НСУ Oventrop "Regufloor H" - мощность до 15 КВт или до 200 кв. м. нагреваемой площади при теплопотребности 75 Вт\м2. Насос внешне похож на wilo-stap-E 25\1-5 (уточню позже, нет под рукой инструкции). По частотному насосу понял, т. к. на радиаторах будут стоять термоголовки, то Альпа подойдёт для этой системы отопления.
Думаю, что оптимально было бы трубу взять ф20, но ф16 уже куплена. Коллектор на 6 тоже куплен. Можно ли его удлинить или необходимо брать второй на 5-6 петель? И можно ли два коллектора соединить на один смесительный узел?
Шаг укладки при толщине стяжки 5-6 см я так понял максимум 20 см, при 25-30 см будут чувствоваться полосы тепло-холод.
По пробке - она клеится на клей типа Момент прямо на бетонную стяжку. В инете находил теплопроводность пробки 4 мм 0,068-0,077 w\mk. Продавцы заверяют, что на ТП клеить можно. Тёплый пол будет прежде всего для комфорта и только потом для отопления в весь зимний период. Думаю, что до -10-15 градусов его хватит, а при больших морозах будут подключаться радиаторы. По радиаторному отоплению можно задать вопрос?

 

Для подбора насоса важно знать Kvs (пропускную способность трехходового клапана узла). Для относительно пропорционального регулирования потери давления на 3-х ходовом рекомендуются не меньше, чем потери в самой нагруженной петле. В Вашей ситуации суммарные потери при дельте 8°С могут составить ~ 7 м. в. ст! А у Вас насос 3-х метровый.
Ну и для полноты расчетов желательно знать не только теплоотдачу "вверх", но и "вниз"

Зависит от конструкции коллектора

Можно

Желательно уменьшить шаг для того, чтобы снизить тепловую нагрузку на петлю. Конечно, трубы потребуется больше. Например, если уменьшить шаг до 15 см, то общие потери снизятся ~ до 4 м. в. ст. Конкретные значения зависят прежде всего от параметров трехходового и потерь на участке НСУ-коллектор.

Лучше в профильной теме. Возможно там больше желающих подключиться к обсуждению будет.

 

@Ovit1, на ГАЦ comisa есть балансировочный клапан

Как физически отразится на работе крайнее открытое и крайнее закрытое положения данного клапана?

 

Вопрос, думаю, лучше задать в профильной ветке или непосредственно в Сomisa; т. к. из моего понимания функций байпаса, на котором стоит клапан, могли бы быть другие их решения. Хотелось бы еще посмотреть конструкцию этого клапана.
Поэтому только ИМХО.
Думаю, байпас в этом узле выполняет 2 функции - обеспечение расхода теплоносителя через насос при перекрытии веток ТП (напр. сервоприводами) и ограничение расхода т/н со стороны первичного контура/изменение пропорций смешения.
Что же касается этого:

То, думаю, очевидно, что при полностью открытом байпасе/клапане приток т/н с первичного контура снижается, пропорции смешения меняются в сторону понижения температуры; при этом пропускная способность байпаса увеличивается, что может иметь некоторое значение для его применения в качестве обводного при перекрытии веток (зависит от параметров системы).

 

Спасибо Ovit1. Прихожу к выводу, что необходимо купить ещё один коллектор на 6 петель и на один НСУ поставить два параллельно коллектора. Вероятно мощности имеющегося насоса хватит, т. к. будет 12 петель длинной примерно по 60м каждая. Почему-то в документации на НСУ нет Kvs трехходового клапана, если найду обращусь за помощью.
Как Вы считаете, если в НСУ стоит насос на 130 мм (они всегда дороже, чем на 180 мм) можно ли самостоятельно переделать НСУ под насос на 180 мм. На работу всей системы это не скажится в худшую сторону?
Спасибо за подсказки.

 

Хватит, если качественно сделаете монтаж

Увидел свою очепятку Конечно же, 5-метровый.

Думаю, возможно. ИМХО, зависит от конструкции узла и мастерства монтажника. Задайте вопрос в этой теме, там практиков-монтажников побольше

Опять же зависит от качества сделанной работы. Принципиально ничего не меняется.

 

Ovit1Спасибо за ответы, нашёл Kvs смесительного узла, он равен 4.

 

Посмотрел узел, думаю, никаких проблем быть не должно, с учетом того, что у Вас коллекторы будут присоединяться не непосредственно к узлу.

Если ветки будут по 60м - то, что надо.