1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

Насосы для теплого пола (ТП)

Тема в разделе "Циркуляционные насосы", создана пользователем Fresher, 09.08.11.

  1. hanke
    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    118

    hanke

    Живу здесь

    hanke

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    СПб
    Сработка теплоносителя в теплых полах. Т. полы работают при 35*, так настроен см. узел. Поступает от ГС до коллектора ТП допустим 75*. Сработка, дельта 40 град. Пусть т. полы на 10 контуров по 50 м.(в среднем) или площадь полов (по 5 м\м.кв = 10 м. квх10 конт=100 м. кв.) Съем тепла по 60 вт\м.кв или 60х100=6000 вт. = 6 квт. Тогда потребность теплоносителя на эти 10 контуров, 6 квт, сработка дельта 40 градусов, составит 130 л\час. = 0,035 л\сек.
    Если у вас от ГС до коллектора будет труба м\пл ф20, то сопротивление на 1 м. пог. трубы ф20 будет около 40 Па\м.пог., при длине тубы даже (пр+обратка) 30 метров (15 м. прямая+15 м. обратка), ОБЩИЕ ПОТЕРИ 30 м. х40 Па\м=1200 Па.
    1 м. вод. ст.=9,8 кПа=9 800 Па = 10 000 Па. Так что даже труба ф20 обеспечит коллектора т. полв требуемым теплоносителем.
    До смешного к примеру м. пл. ф16 при таких расходах 130 л\час, удельное сопротивление на 1 метр составит 170 Па\м, а потери на 30 метрах 5100 Па, или 0,51 м. вод. ст. а насос на ГС как минимум 25\4 или на 4 м. вод. ст.
     
  2. UrriS
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.235

    UrriS

    Живу здесь

    UrriS

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.287
    Благодарности:
    4.235
    Адрес:
    Москва
    Тут, кажется, ошибка, дельта должна быть градусов 5, может, 10, но не 40. Это же дельта между подачей и обраткой?
     
  3. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что такое сработка?
     
  4. hanke
    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    118

    hanke

    Живу здесь

    hanke

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    СПб
    Сработка ? Может терминология не та. Но...Из котла поступает теплоноситель с Т = 75*. Поступает на насосно-смесительный узел теплых полов. Его задача держать в т. полах температуру заданную, ну пусть 35*.
    Он берет из сети теплоноситель 75* допустим 1 литр в контур теплых полов (открывая клапан). При этом отдавая обратно в сеть тот же 1 литр, причем градусов 30* (в теплых полах остывание дельта 5 градусов =35*-5*). Насос смесит. узла гоняет смешанную воду с литром добавленной 75* до остывания до 30*. Причем гоняет ВНУТРИ теплых полов. Остыла, цикл повторяется - 1 литр 75* в плюс, минус литр 30*. И так постоянно. Внутри контура всегда ПОЧТИ замкнутый объем жидкости с 35* минус остывание на 5 град. И задача насоса нас. см. узла ОДНА, гонять теплоносителя ВНУТРИ контуров Т. ПОЛОВ с ЗАДАННОЙ температурой, наш случай 35*, преодолевая сопротивление по контурам, и никоим образом не засасывать ВНУТРЬ т. полов т. носитель. Его туда заталкивает котловой насос, или насос от Г. Стрелки. Или иногда (есть любители) от системы отопления многоэтажного дома.
    При этом 1 литр это просто для примера. н. см узел работает по своему в соответствии с термостатом. И подмес горячей воды может быть другой. Другими порциями и любой частотой.
    При этом поступает теплоноситель 75*, а выходит 30*. Порциями. При этом постоянно трещит клапан нас. см. узла (открыл-закрыл) подмес.
    Так при этом дельта (сработка) 75*-30*=45*. Еще раз, дельта (сработка) в теплых полах порядка 45*, а не 5,10,15 как для радиаторов.
    И тогда по формуле с килокаллориями (может кому то не понравится, такая формула, нет джоулей и пр.), где 1 ккал равна энергии равной нагреву 1 литра воды на один градус. И при этом 1 квт допустим в час равен 860 ккал допустим в тот же час. В принципе годится для расчетов. Меня так в детстве учили. Пользуюсь.
    И при мощности, теплоотдаче т. полов (60 вт\м.кв) на площади 10 м. кв (для примера) теплосъем 6 квт.
    Расход теплоносителя для 6 квт/час будет 6 квт\час х 860 ккал: 45* (дельта, сработка) = 114, 66 л\час. Или 114,66 л\час=114,66 л\час: 3600 сек=0,0310 л\сек. А этот расход теплоносителя пропустит от ГС до коллектора теплых полов даже м. пл. труба ф16 (и не надо ф25 или даже ф32). В этом нюанс теплых полов.
    А при расчете радиаторов, там другая кухня. Теплоотдачу радиаторов дают при параметрах допустим 75*\65*\20. Где параметры теплоносителя пр. 75*, обр. 65* (дельта, сработка 10 градусов), и где 20* температура в помещении. Вот для них, для 6,0 квт, совершенно другой расход.
    6 квт\час х 860 ккал: 10 град = 516 л\час = 516 л\час :3600 сек= 0,143 л\сек.
    Итого вывод, для теплых полов расход теплоносителя (см.выше) от КОТЛА (или г. стр) для тех же самых 6 квт будет 0,143 л\сек: 0,031л\сек =4,6 раза, или в почти в пять раз меньше чем для радиаторов. И все это от СРАБОТКИ тепла (дельты) в теплых полах. Там вместо 35*, может быть и 45*, для повышения теплоотдачи т. полов даже до 90 вт\м.кв. Тогда и расчеты меняются.
    И еще...расходы и примеры для 6 квт, или 10 м. кв. теплых полов. Т. полы могут быть и другой площади и другое количество контуров, соответственно других параметров расхода тепла. И это все пересчитывается.
    Для справки присоединяю таблицу г. потерь по м. пл. трубам. Может пригодиться

    И добавлю...Контур (одна петля) т. полов ф16 пусть длина 90 метров. Это на плошади (5 м\м.кв) 90:5= 18 м. кв. Теплосъем 60 вт\м.кв, имеем с 18 м. кв=18х60=1080 вт=1,08 квт.
    Сработка (дельта) в ТЕПЛЫХ ПОЛАХ в контуре, дельта 5 град.(Опять же ВНУТРИ системы т. полов). Это задается нас. см. узлом (35-30=5). Не путайте с расходом теплоносителя от котла с дельта 45*. Эта дельта 45* для котла. Он будет догревать это количество воды с 30* до 75*.Да дельу 45. Т. полы отдельная система отопления. ОТДЕЛЬНАЯ, и со СВОИМ насосом. И может работать от ЛЮБОГО источника тепла (источника) нагретого теплоносителя. Хоть от котла, хоть от косвенника, хоть от буфера-теплонакопителя, хоть от городской системы отопления.
    Так вот через петлю идет расход тепла 1,08 квт с дельта 5 град. Или 1,08х860:5=186 л\час=0,05 л\сек.Уточняю, это то количество т. носителя которое должен прогнать насос нас. см. узла ВНУТРИ петель теплых полов и именно по этому 90 м. контуру. Смотрим таблицу (приложение), потери удельные на метр ф16 трубы, при расход 0,05 л\с=300,64 Па\м. У нас контур 90 метров. Итого потери давления на этом 90 м. контуре (петле) составят 90 м. х 300,64 Па\м=27057 Па Если 1 м. вод. ст = 9,8 КПа= 9800 Па, то общее сопротивление на этой петле 90 м. составит 27057:9800= 2,7 м. вод. ст. А насос на т полы стаят обычно 25/6 или на 6. м. вод. ст.
    При этом насос по напору подбирают по ОДНОЙ самой нагруженной петле. А по расходу, по суммарному расходу ВСЕХ петель.
    Это просто для примера как подбирать насос для насосно см. узла.
    И еще раз:
    1 м. вод. ст.=9,8 кПа=9 800 Па = 10 000 Па
    1 квт = 860 ккал
    1 ккал = 1 л (воды) х 1 град.
    Именно воды, у других теплоносителей другая теплоемкость.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 28.02.19
  5. Misko82
    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    32

    Misko82

    Живу здесь

    Misko82

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    32
    Здравствуйте, нужен совет, котел Протерм Скат 9k в нем насос 15/6, все это подключено к коллектору на 8 выходов на прямую далее теплый полам, общая длинна труб 617 метров.
    При настройке коллектора больше 2л на контур сделать не могу, а надо ли ?
    Вопрос нужен ли доп насос на мою схему или существующего хватит ? Если да то какой мощности
    Залит термагент 95 литров
    Разбивка по контурам
    1) Гостинная 1 - 86м
    2) Гостинная 2 - 86м
    3) Котельная -53м
    4) Коридор - 91м
    5) Тулает - 76м
    6) Комната -82м
    7) Кухня 1- 63м
    8) Кухня 2 -80м
    Заранее благодарю
     
  6. m_perm
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    m_perm

    Участник

    m_perm

    Участник

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Пермь
    Добрый день

    подскажите по насосам для теплого пола
    куплен - Смесительный узел Sm15231 Altstream
    к нему коллектор и
    насос - ALT 25/6-130

    монтажники говорят что насос не подходит по расположению входов/выходов
    в смесительном узле выходы для насоса несимметричные (несоосные)
    upload_2019-3-10_10-18-20.png
    а у насоса одинаковые с двух сторон
    upload_2019-3-10_10-19-58.png
    посмотрели в магазине насосы - там все одинаковые как у нас
    у нас насос неправильный или чего-то нехватает для подключения ?
     
  7. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    гоните их в шею, таких монтажников!
    у вас все в порядке
    и насос правильный
     
  8. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.042

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.042
    Адрес:
    Орел
    Наглядно,
    upload_2019-3-10_10-18-20.png
    если эти дебилы монтажники сами не додумались. Аналогично, только соседними гайками, регулируется и по высоте/по межосевому.
     
  9. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    Они скорее всего считают что коллекторы подачи и обратки находится должны строго друг над другом.
     
  10. 89196152671
    Регистрация:
    26.07.18
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    89196152671

    Новичок

    89196152671

    Новичок

    Регистрация:
    26.07.18
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. Помогите пожалуйста с подбором насоса. ТП на первом этаже 70кв.м. 6 петель по 65м. Теплопотери 75 ват. Разница между прямой и обратной 5гр. Подмес через двухходовой клапан. Насос в цоколе, до коллектора 5 м. Насос 4 ка или 6 ка нужна? Спасибо.
     
  11. alexmrrc
    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    77

    alexmrrc

    Живу здесь

    alexmrrc

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.18
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Калужская область
    Добрый день, нужна консультация знающих людей по мощности и производительности насосов.
    Летом проводили переделку СО, устанавливали НСУ для возможности раздельного одновременного использования ТП и РО в квартире.
    Закралось сомнение в правильности выбора подрядчиком мощности насоса для ТП, при всех включенных и настроенных на одинаковый проток петлях (их всего 8, отапливаемая площадь около 100м2) судя по показанию "продавливаемости" расходомеров на коллекторной группе ТП, не прожимает новый насос на третьей скорости все петли, если только на половину в лучшем случае. Прежний насос в минувший сезон продавливал сильнее чисто визуально опять же исходя из показаний расходомеров на коллекторной группе.
    Подскажите по маркировкам двух моделей насосов ниже, новый установленный Grundfos, прежний General Hydraulic, в плане схожести по мощности и производительности.

    IMG_9145.JPG IMG_9146.JPG
     
  12. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    Грундфос - подделка, характеристики оригинала можно делить на два.
    У предыдущего 25-60 наверняка характеристики выше.
     
  13. Kzh77
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.361

    Kzh77

    Живу здесь

    Kzh77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.361
    Адрес:
    Россия, Москва
    С чего вы взяли что это подделка? Прежде чем что то громко говорить, лучше несколько раз подумать.
     
  14. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    p/n97626164 не ищется ни в одном каталоге
    на одном сайте есть, но он 25 и 180 и product number на картинке p/n97526164
    найдите дата-шит по представленному насосу, грундфос обычно ничего не скрывает
     
  15. Grundfos_Россия
    Регистрация:
    14.01.19
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    86

    Grundfos_Россия

    Живу здесь

    Grundfos_Россия

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.19
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    86
    По всем внешним признакам это оригинал