Каркасник из стекла

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У вас там везде есть ссылки, а на эти цифры их нет. Как бы посмотреть?

 

На девятой странице этой темы была ссылка. Вот она:
(Lammin - окна которые греют! (Статья из журнала "Все о загородном строительстве")

Кстати, мне тут пришло в голову, что не менее интересно было бы посчитать при какой теплопроводности окна, суммарный тепловой поток через него сравняется с потоком через стену. Теперь фиксируем дельту: +20 - (-6,5) = 26,5 градуса. Через 1 м2 сниповской стены потечет 8 Вт тепла. Через окно наружу должно побежать 30,9 Вт (чтобы результирующая с учетом притока 22,90 Вт сравнялась с 8 Вт стены). Итого теплопроводность окна = 30,9 Вт / м2 поделить на 26,5 градуса = 1,17 Вт / (м2 * К) или в обратных единицах тепловое сопротивление R = 0,86 м2 * К / Вт. Вполне банальная величина на сегодняшний день, если я ничего не путаю...

 

Окно все такое отражающее. Одну цифру нашел, а вторую?

 

Ого! Мы успели выпить на брудершафт? Почему не помню? Был пиан?

80% взял из головы, отложился там такой коэффициент светопропускания для стекла. К "толстым" стеклопакетам не применимо. Был не прав. Обсдамшись. По-русски такую информацию (естесственно) не нашел. Пришлось лезть на финский сайт, где обнаружилась такая интересная pdf-ка: Energialuokitukset из коей следует, что для топового окошка с U = 0,66 E = всего лишь 42 процента.

Ну что ж, мы не гордые, пересчитаем. С учетом вновь вскрывшихся обстоятельств, термонейтральная дельта равна всего лишь 18 градусов, т. е. окно будет термонейтрально только при +2 градусах. Впрочем, если посчитать, при какой дельте результирующий поток через это окно сравняется с потоком через сниповскую стену, то все выглядит не так уж грустно. 28,63 Вт / м2 * 0,42 / (теплопроводность окна 0,66 Вт / м2К - 1 / нормативное термическое сопротивление стены 3,16 м2К/Вт) = ... те же магические 35 градусов.

Переформулируем вывод: результирующий тепловой баланс окошка за январь будет не хуже (лучше или равен) теплопотерям сниповской стены, если средняя температура января окажется не ниже -15 градусов. Средняя для Москвы, напомню, -6,5 градусов. Уже, увы, не грелка, но все еще более энергоэффективная ограждающая конструкция, по сравнению с нормативной стеной.

Обратная задача, при каком R стены, ее теплопотери сравняются с результирующей окошка для среднемесячной дельты 20 - (-6,5). Т. е. какая стена этому окну под стать. У меня получилось R = 4,85, что соответствует каркасной стене с ~250 мм каменной ваты. Неплохой результат.

 

давайте повнимательнее!
тут утверждали, что напыление делают ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ понизить светопропускающую способность. Да, немного И-напыление отражает и ВИДИМЫЙ спектр, но делают И-стекла всё же с целью отражать назад (задерживать) ИК лучи исходящие из дома, но никак не для того, чтобы солнечного света в дом меньше поступало - так ведь?

не почасовая, а помесячная! И это не расчеты, а результаты замеров.
"Не читал, но осуждаю" (С)?

спасибо! Вопрос этот давно можно было закрыть, но ведь некоторым очень хочется сказать, что дома под Питером, с чего начали тему, дураки строили

вы за то чтобы в этой теме был один флуд про менеГерев и про "И-стекла - выдумка и такого не может быть"? До 14 й страницы тема зафлужена постами ТС про "И-стекло ДВУСТОРОННЕГО пропускания" и про то, что кто такие дома строят - дураки. Пожалуй, пора прекратить приводить расчеты метать бисер...
Жуйте свой попкорн дальше

 

вот чуть другие данные, можно считать НОРМАТИВНЫЙ документ - Россия по требованиям обходит финские ТОПЫ
Требования к светопропусканию стеклопакетов энергосберегающих ГОСТ 24866-99 -
Коэффициент пропускания света двухслойным остеклением, % >=75
Коэффициент пропускания света трехслойным остеклением, %>=68
тут http://www.profti.ru/komplekt/steklopaket.html
по факту получилось на 1% меньше
Однокамерный (И - стекло) 4 - 16 - 4И - 74%
Двухкамерный (И - стекло) 4 - 10 - 4 - 10 - 4И 67%


а вообще, к-т светопропускания, конечно, относится к ВИДИМОМУ спектру, к-т пропускания солнечного излучения может немного отличаться.

 

Ну да, если в доме за сутки сжечь 130кг дров, то окна вообще можно не ставить...

 

Любую проблему надо рассматривать в комплексе, а то получается как в притче про трех слепых и про слона (они все были правы...) Вроде уже доказано, что большое остекление имеет место быть, при повышенных затратах в самые холодные дни имеет место быть существенная экономия с остальные не очень холодные дни. Если к вышесказанному добавить, что большое остекление позволит значительно экономить на освещении, о чем никто почему то никто не упоминал, то чаша весов с большими окнами однозначно перевесит...
Вот и я собираюсь строить большой эркер с площадью обращенной на юг более 15квм. Комплект предполагается трехкамерным с двумя и-стеклами внутри. (дочитайте сначала ) На первом этапе ставлю однокамерный стеклопакет вглухую, т. е. без открытия, только чтобы закрыть существующий проем. И-стекло обращено вовнутрь, как и должно быть. На следующий год ставлю открывающийся стеклопакет, также одинарный, но с и-стеклом обращенным наружу. Поскольку стена имеет толщину 250мм, то между пакетами будет расстояние примерно 140..160мм. Можно поставить кованую решетку.
Таким образом между пакетами получается что то вроде теплового аккумулятора. Думаю всем известен эффект, если в теплой комнате подойти к окну - "тянет холодом". Здесь и потери тепла излучением, и конвекцией, когда воздух соприкасается с более холодным стеклом, охлаждается и "сливается" вниз на стоящего. В моем случае удастся избежать такого эффекта. А в летний период через решетку в местекольное пространство можно подать воздух из под дома, а в верхней части соединить с вентиляционным каналом. За счет естественной тяги будет вентилироваться межстекольное пространство и заодно осушаться пространство под домом. Таким образом регулируя задвижкой количество подаваемого воздуха от 0 (зимой) до 100% (летом) можно менять качество окна.
Ваше мнение, господа?

 

Зимой лучше между стёкол пустить отработанный воздух из вентиляции, тогда теплосопротивление окон возрастёт на порядок.

 

Порядок-это в десять раз.

 

Да что Вы говорите! Никогда бы не подумал!

А если серьёзно, что Вас смущает? Я думаю, что при пропускании отработавшего воздуха теплопотери будут меньше через эту оконную конструкцию в десятки раз, ведь теплопотери это производная от разницы температур внутри помещения и между стёкол. А между стёкол будет практически такая же температура, как и в помещении. Поэтому теплопотери и будут меньше.

 

Патентовать нужно вашу идею, уважаемый alexxxxx. К вашей конструкции не хватает автоматического ледоруба, который с окошек лед убирать будет, а так норм!

 

А если наружное стекло двойное?

 

Можно наверно и тройное поставить. Я не большой специалист по окнам, но точно вам скажу, что лед будет у вас образовываться или между стекол при прохождении теплого воздуха, или на выходе из вашей рамы.
Судя по вашему вопросу, над конструкцией автоматического ледоруба вы думать не хотите? Нет уж, батенька, давайте доводите свое детище до ума. И можете смело вставать в один ряд с великими умами нашей страны .

 

При движении воздуха вдоль стекла увеличивается теплосъем, т. е. теплоотдача, поэтому говорить о снижении теплопотерь - в корне неверно. Идея как раз заключалась в том, что в сильные морозы небо, как правило чистое, и солнце будет нагревать воздух в пространстве между пакетами, который Вы почему-то решили выкинуть на улицу. Ну, а ночью...
У окна как правило уже никто не сидит, да и ночной тариф...