1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 24

Как выбрать бензопилу? - 5

Тема в разделе "Цепные пилы (электропилы, бензопилы)", создана пользователем wind1wind, 29.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Shebeda
    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    104

    Shebeda

    Живу здесь

    Shebeda

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Химки
    Да, на порядок.
    И это только из-за движка (включая карбюратор и фильтрацию), дизайн и всё прочее я в расчёт не беру. Можно поговорить об этом в рамках теории ДВС, но просто поверь на слово, что этот двигатель вместил в себя три инновации (дополнительное охлаждение/улучшенная продувка/увеличенная компрессия) что очень сложно сделать в принципе. В аналоге хускварны только две инновации - без улучшенной компрессии.
     
  2. Ярослав1971
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.284

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.284
    Адрес:
    Украина
    Что то я очень сильно сомневаюсь что Хускварновские новые движки чем то хуже Штилевских. А насчет компрессии - откуда такие данные? Кто то замерял компрессомером и сравнил? По крутящему моменту Хускварновские бензопилы всегда были на высоте, а уж новые - и подавно. Кто не согласен - просьба обоснованно аргументировать.
     
  3. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.039
    Благодарности:
    74.317

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.039
    Благодарности:
    74.317
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Ну, это уже обсуждали...
    У двух моделей с одинаковой мощностью, та, у которой обороты ниже, будет иметь более высокий крутящий момент.
     
  4. Ярослав1971
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.284

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.284
    Адрес:
    Украина
    И еще та, у которой обьем двигателя больше. Но об улучшенной компрессии... Что то не то, явно. Хускварновские X- TORQ и Штилевские 2-MIX аналогичны по конструкции. Ну, может разница в количестве колец.
     
  5. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    улучшенная компрессия, это вообще как? она может быть увеличена и уменьше и тотпо сравнению с неким эталоном, а вот улучшена - нуну :)]

    начните уже оперировать данными, а то от фраз типа "на порядок более крутой, поверь на слово, там улучшено" рябит в глазах.
     
  6. Shebeda
    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    104

    Shebeda

    Живу здесь

    Shebeda

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Химки
    Улучшить компрессию = увеличить сжатие. Или под "Улучшить компрессию" можно подразумевать что-то другое?
    Тогда скажу, что имею в виду:
    Для того, чтобы понять как различается степень сжатия не надо вообще ни каких эталонов, надо только посмотреть как она различается, а у 181 к 140 она соотносится как 1:1.26, (у хускварны отношение мощности к объёму - 20.45 кубов на коня, у штиля 15.9) то есть у штиля то же самое количество смеси (которое нужно сжечь для получения той же энергии) проходит через меньший объём, чем у хускварны, что, следовательно, требует большего сжатия топливной смели, то есть компрессии.
    А увеличенная компрессия позволяет быстрей сжечь смесь, из-за чего меньше энергии уходит в тепло, и больше в движение, что даёт все вытекающие плюшки (больше КПД, меньше перегрева)
    То есть компрессия у штиля лучше, чем у хускварны той же мощности.
    Логика.
    Рекомендую поменять глаза монитор
     
  7. Ярослав1971
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.284

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.284
    Адрес:
    Украина
    Если следовать Вашей логике то компрессия у Штиля 361 больше чем у Хускварны 365, ведь у Штиля снимается больше мощности. Но как влияет это на рабочие характеристики, и имеет ли какое то решающее значение? Ведь при одинаковых 3,4 кВт, Хускварна 365 - сильнее. Не знаю что там больше: мощность, крутящий момент или скорость цепи но 365 имеет бОльшую производительность и все тут. Факт есть факт. Насчет 181 и 140 такого доказательства не имею, не сравнивал, но уверен что 181 со своей улучшенной компрессией не будет производительнее 140 Хускварны. Штиль, конечно, уважаю за качество но Хускварну он не превосходит ровным счетом ничем.
     
  8. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.039
    Благодарности:
    74.317

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.039
    Благодарности:
    74.317
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Это если в качестве характеристик использовать только значение снимаемой с двигателя мощности.
    А если сравнить две модели Штиля и Хускварны с примерно одинаковым рабочим объёмом, то разница в цене будет намного больше. Правда в этом случае у Штилевской модели другие характеристики (мощность, количество оборотов) будут намного лучше
    И это уже обсуждалось. Под воздействием сопротивления резанию со стороны древесины обороты "просаживаются", причём чем больше сопротивление, тем сильнее, количество оборотов под нагрузкой быстрее уменьшается у пил с меньшим рабочим объёмом. Поэтому и преимущество в количестве оборотов и связанной с ними напрямую скоростью движения цепи, от которой так же напрямую зависит производительность, очень быстро тает, и с определённого значения этого сопротивления перевес в скорости резания уже оказывается у противоположной стороны.
     
  9. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    Shebeda, ну а лучше то чем компрессия для меня как для пользователя? у меня хуска 140я, возводить ее ни на какие пьедесталы не рвусь. у соседа штилек 180й, махнулись на днях попробовать, личто мне штиль не понравился, разгон не такой резкий и как буд-то момента не хватает. по мощи больше похож на новую в моем арсенале одноручку хитачи в 34 кубика, правда хитачка тоже по сравнению со штилем рвет.
     
  10. Shebeda
    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    104

    Shebeda

    Живу здесь

    Shebeda

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Химки
    Если пилить раз в год, то разницы вообще ни какой. Да и реальные плюсы даже по сравнению со 142 и 180 соответственно получаются только при длительных этапах работы, когда в течении недели выжигается литров десять бензина - тут то и можно будет посчитать выгоду.

    Всё, что я говорил о "Лучшести" штиля - это чисто технологический плюс, который пользователю практически не заметен.
     
  11. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.039
    Благодарности:
    74.317

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.039
    Благодарности:
    74.317
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Ну, почему же...
    На тонкомере или хорошей деловой древесине (когда не нужно пилить по сучкам и свилеватостям) перевес в более высокой скорости цепи заметен достаточно хорошо.
    Это кстати одна из причин того, что на стройках домов из бруса или брёвен Штилевские пилы, особенно 180-ая модель, намного популярнее Хускварновских.
     
  12. Venid
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.489

    Venid

    Живу здесь

    Venid

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.489
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А большой плюс Хускварны хоть бы 135-ой в том, что можно поставить шину на 14",очень маневренная пила получается. Проверенно. :super:
     
  13. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    иными словами, данный технологический плюс конечному пользователю жирный минус?
    экономия мары грамм топлива мало волнует, куда приятнее больший момент ;)
     
  14. Chebik
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229

    Chebik

    Живу здесь

    Chebik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Москва
    Wind1wind, а какая скорость у 180й? а то производитель умалчивает.
     
  15. Ярослав1971
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.284

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Ярослав1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    6.851
    Благодарности:
    37.284
    Адрес:
    Украина
    Да и не всегда данный технологический якобы плюс срабатывает и подтверждается. Приведу еще один пример. Хускварна 372 ХР и Штиль 440. При одинаковой кубатуре разница всего в 0,1 кВт а скоростные качества одинаковы (по инструкции), да и цена приблизительно одинакова. По производительности 372, несмотря на меньшую на 100 Вт мощность, точно не проиграет данному Штилю, а скорее всего будет наоборот. А кубатура движка то одинакова. Секундомером не мерял, но в жизни приходилось держать в руках и сделать хотя бы несколько резов и той и другой пилой.
     
Статус темы:
Закрыта.