1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Нагрузка на ЭППС

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Avtopilot, 30.05.12.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    У ЭППС разные прочности при разных сроках эксплуатации. Под ребра если Styrofoam, то Geo 350 или 500 (в зависимости от нагрузок на 1 м. п.). В землю не Geo я бы не положил. У него долговременная нагрузка при 2% деформации очень приличная. Тут на УШП какой только ЭППС под ребра не кладут. Я высказал чисто свое мнение. :hello:

    Посмотрите на таблицу по Пеноплексу и Styrofoam Geo. Там все понятно. :hello:
     

    Вложения:

    • Пеноплекс.JPG
    • Styrofoam Geo..JPG
  2. Avtopilot
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    32

    Avtopilot

    Живу здесь

    Avtopilot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Спасибо,
    как-то расстроила меня эта таблица. И похоже, что Вы правы - надо смотреть не на долговременную нагрузку 2%, а на постоянную.
    Сейчас посчитаю, похоже, что будет ширина ребра 50см и Geo 500
     
  3. Avtopilot
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    32

    Avtopilot

    Живу здесь

    Avtopilot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Так и есть.
    судя по всему, 11т/м2 для Styrofoam300А - это не постоянная нагрузка 2%, а краткосрочная
    Такой хоккей нам не нужен.
    Беру ширину ребра 50см (11т/м2 для моего проекта) и Geo 500 под ребра. 300А пойдет в центр первого слоя, на отмостку, под гараж и террасу

    Спасибо за подсказки.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Мы делали обычные сплошные плиты толщиной 20 см. поверх ЭППС под 2х этажные дома из арболита с плитами ж/б. В проекте был Styrofoam Geo 350. Никаких проблем нет, но там не ребра, там плоскость плиты большая. Если смотреть, то может вам его и хватит (вместо Geo 500). Но если дом 2 этажа, блоки и перекрытия ж/б и если не плоская плита, а с ребрами, то можно и перестраховаться. Там ведь его под ребра всего несколько м3 надо, и общая сумма по затратам (разница) будет невелика.

    Александр себе вот под такой домик https://www.forumhouse.ru/threads/117122/ положил Styrofoam Geo 500, хотя если мне память не изменяет по проекту у него было Styrofoam Geo 350. Так что вам самому решать. Выбор за вами. :hello:
     
  5. Avtopilot
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    32

    Avtopilot

    Живу здесь

    Avtopilot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Выбор уже сделан. Осталось только понять, как укладывать 500й в 2 слоя (его ведь не делают толщиной 100?). Видимо, с перехлестом и проклеивать между собой. Строители меня проклянут - там по сравнению с 10см одним слоем, немало резьбы по пеноплазду получится О. о
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    А зачем его проклеивать между собой? :faq: Или вы имели ввиду склеивать листы друг с другом, как на фотке? https://www.forumhouse.ru/threads/156051/page-9#post-4135513

    Я насколько понял вы 500 хотите под ребра. По моему там и резать то лишнего особо негде.
     
  7. Avtopilot
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    32

    Avtopilot

    Живу здесь

    Avtopilot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    ну да, только в 2 слоя (потому как 500й толщиной только 50мм делают, а мне надо 100). И если верхний и нижний слои внахлест делать, то, конечно, половину надо пилить. Это хорошо, если можно обойтись без клейки между верхним и нижним слоем
     
  8. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Продолжая начатое...спрошу здесь...
    1. Нагрузка под ребрами на ЭППС будет 220тн / 38 км. м = 5,9 тн/м.кв
    Ребра плиты представлены решеткой с шириной наружных и центрального (внутреннего) ребра 50см, остальные внутренние ребра по 30см. шириной.
    По таблице a991ru можно класть пеноплекс 45-й...

    И второй вопрос попутно:
    Высота ребер - 35см. Получаем "песочницы" 2,75*4,15 и 2,70*6,15. Их засыпаем ПГС слегка уплотняя, но НЕ ТРАМБУЯ.
    Сама ПЛИТА, учитывая небольшие размеры песочниц, ПЛАНИРУЕТСЯ 10см. толщиной только с НИЖНИМ армированием Ф10 ячейка 150*150 (или все-таки Ф12 ячейка 200*200?). Повторюсь, лью все МОНОЛИТОМ.
    После стен и крыши поверх ЭППС и стяжка 5см с теплым полом (полы по грунту неисполнимы в связи с большим числом ребер, идущих в т. ч. и по центру помещений дома. Я их просто не смогу пересечь ТП).
    Что скажете по ОДНОСЛОЙНОМУ армированию плиты?
     

    Вложения:

    • Решетка 2012.JPG
  9. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Вот бл...я любимая страна! У нас в Минске 45 плотность нигде не нашел. Изготавливают под заказ от 30 м. куб! Продажа только оптом...Твою налево... Поеду в Поляндию, ну его нах...с такой белорусской торговлей...
     
  10. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Дудкино!
    Наскольео помню, первые темы про УШП были в ленточном фундаменте, и там утверждалось что это вариант МЗЛФ, только к ленте добавили плиту под теплый пол. Причем плита не несла нагрузку от стен, поскольку сплошного армирования нет. Соответственно все нагрузки от площади ленты считаются, а не плиты.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    По-моему самый простой вариант в песочницах ПГС утрамбовать. В этом случае перекрытие ляжет на прочное утрамбованное основание.
     
  12. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Дудкино!
    О, как то пропустил эту таблицу. Интересно, получается долгосрочная постоянная нагрузка в 4 раза меньше краткосрочной. А продавцы про это забывают сказать.
    Все же меня не оставляет идея подобрать матерал способный заменить и отсыпку песка/щебня при замене грунта и ЭППС под фундамент. Так сказать 2 в 1. Но пока расчеты показывают, что все же нужно плясать от настоящей плиты (армированной на всю площадь), а не шведский вариант МЗЛФ. :faq: В смысле несущей способности и распределения нагрузок.
     
  13. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Естественно, нагрузку от стен несут ребра. И у меня они под всеми опорными элементами (брусовые колоны). Плита в данном случае - только как перекрытие под обычную нагрузку. Думаю, что на пролетах как у меня 4х3 и 6х3 толщина 10см с нижним армированием достаточна.
    А ребра получаются 50х50 с армированием по 3 нитки д. 12 верх-низ, что вполне проходит под каркасник.
    Просто не могу решиться - совать ли ЭППС 35-й под ребра, или достаточно подушки из ПГС 40см.+ утепленная отмостка...
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Совсем не обязательно. Многое зависит от конструкции дома, нагрузок и этажности. Владимир вон на обычной ушп вот такой домик сделал. https://www.forumhouse.ru/threads/60813/page-13#post-2367051 Пока полет нормальный. Так что если перезаложиться чуток, думаю все будет в порядке.
     
  15. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Дудкино!
    Если вы не оставите отстроенный дом под зиму без отопления, то и утеплять ленту снизу смысла нет. Сам фундамент перезимует без потерь.